Обсуждение участника:Bhudh/Книги/Шантрен, Пьер. Историческая морфология греческого языка/Предисловие автора: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
 
(не показаны 4 промежуточные версии 3 участников)
Строка 18: Строка 18:
 
:Попробую поставить туда камбрийский <code>&amp;shy;</code>. Надеюсь, исчезнет. В Литературной переносится как надо.<br /><br />'''Hellerick''', вёрстка у меня не страшная, а оригинально-книжная. Если интересно, можете найти книжку и сравнить (DjVu в масштабе 150%). Код получен скрупулёзным сравнением с текстом. А если Вы имеете в виду расстановку <code>div</code>'ов, рад буду принять замечания по делу. В вёрстке я пока ноль, но полученный результат мой глаз радует.<br />Кстати, а как Вы себе представляете '''такую''' вёрстку «чистым вики-кодом»‽‥
 
:Попробую поставить туда камбрийский <code>&amp;shy;</code>. Надеюсь, исчезнет. В Литературной переносится как надо.<br /><br />'''Hellerick''', вёрстка у меня не страшная, а оригинально-книжная. Если интересно, можете найти книжку и сравнить (DjVu в масштабе 150%). Код получен скрупулёзным сравнением с текстом. А если Вы имеете в виду расстановку <code>div</code>'ов, рад буду принять замечания по делу. В вёрстке я пока ноль, но полученный результат мой глаз радует.<br />Кстати, а как Вы себе представляете '''такую''' вёрстку «чистым вики-кодом»‽‥
 
<p style="width:70%;text-align:right;padding:0px;margin:-1ex 0px 0px 0px;">[[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]</p>
 
<p style="width:70%;text-align:right;padding:0px;margin:-1ex 0px 0px 0px;">[[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]</p>
 +
 +
::Вы нарушаете принцип разделения содержания и оформления. Некошер. Прелесть грамотно оцифрованной книги именно в том, что она содержит зачищенный код, представляющий собой исключительно содержательную составляющую книги, отображение которой потом можно модифицировать с помощью внешних настроек. А в чем польза от вашего скрупулезного сравнения я решительно не понимаю. [[Участник:Hellerick|Hellerick]] 10:40, 25 ноября 2010 (UTC)
 +
:::Э-э-э… Прошу прощения, но мы находимся не на простом сайте, а на <u>вики</u>-сайте! Здесь '''невозможно''' подключить внешний CSS-файл. Здесь невозможно даже поставить в код тэг <code><style></code>. Вы думаете, я не пытался⁈ Когда я делаю обычную страничку, я всегда использую стили.
 +
::::Ну, во-первых, я-то нужные стили в CSS прописать могу — я ж администратор :)
 +
::::Я подумывал о том, чтобы сделать несколько «книжных» стилей, чтобы можно было сделать некоторое тексты «серьезно выглядящими».
 +
::::Вот только в данном случае, я думаю, это не нужно.
 +
::::Кроме того, можно имитировать использование стандартных стилей с помощью специальных шаблонов. [[Участник:Hellerick|Hellerick]] 11:19, 26 ноября 2010 (UTC)
 +
:::::Ах-ха… Представляете, сколько таких «специальных шаблонов» в личном пространстве надо будет поналепить? Для оформления страньцы шаблоны открытия/закрытия я подумываю сделать — они стандартные, но вот для абзацев, таблиц и прочего…
 +
:::Пользы нет, кроме личного удовлетворения [[Файл:Sm_donno.svg]]
 +
 +
::О господи, вы даже на странице обсуждения пользуетесь б-гомерзкими тэгами <nowiki><br /></nowiki>. Вдвойне некошер. [[Участник:Hellerick|Hellerick]] 10:40, 25 ноября 2010 (UTC)
 +
:::С каких пор он стал некошерным?‥ [[Файл:Sm_eek.svg]] Может и тэг <code><nowiki><u></nowiki></code> отменить, а пользовать лишь <code>text-decoration:underline;</code>?
 +
::::С тех пор, как компьютерщики осознали разницу между разрывом строки и границей абзаца.
 +
::::Мы не за печатной машинкой です [[Участник:Hellerick|Hellerick]] 11:19, 26 ноября 2010 (UTC)
 +
:::::Что-то у меня line
separator в LingvoWiki не работает… И в виде <code>&amp;#x2028;&#x2028;</code> тоже…
То же относится и к paragraph&#x2029;separator'у.
 +
:::::Кстати, а что это за отрицание с {{lang-ja2|です?}} [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
  
  
Строка 31: Строка 47:
 
:А мне не нужно смотреть с разными размерами окна. Я жёстко иду <nowiki>[</nowiki><code>150%&nbsp;djvu&nbsp;=&nbsp;100%&nbsp;html</code><nowiki>]</nowiki>. Причём в конкретном браузере. Пусть себе ползёт как вздумается. А насчёт границ… Можно и жёстко прописать, но текст-то при масштабовании всё равно разлезаться будет. Так что смысла особого в границах нету.<br />Не, ну если хотите, я могу экспериментировать с вёрсткой в личном пространстве, а в общее выложить чистый текст без загогулин. Сервер ведь не взвоет от такого дублирования? Или вообще перейти с вёрсткой на локальную вику (давно, кстати, что-то не включал…), а здесь поудалять. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
:А мне не нужно смотреть с разными размерами окна. Я жёстко иду <nowiki>[</nowiki><code>150%&nbsp;djvu&nbsp;=&nbsp;100%&nbsp;html</code><nowiki>]</nowiki>. Причём в конкретном браузере. Пусть себе ползёт как вздумается. А насчёт границ… Можно и жёстко прописать, но текст-то при масштабовании всё равно разлезаться будет. Так что смысла особого в границах нету.<br />Не, ну если хотите, я могу экспериментировать с вёрсткой в личном пространстве, а в общее выложить чистый текст без загогулин. Сервер ведь не взвоет от такого дублирования? Или вообще перейти с вёрсткой на локальную вику (давно, кстати, что-то не включал…), а здесь поудалять. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
:: Оставляйте, пожалуйста! Нам тоже очень интересно! :)) А учитывая, что все переносы у Вас отмечены <nowiki>'''‐'''</nowiki>, их легко будет преобразовать скриптом (или у Вас обычные дефисы будут отмечены так же? но всё равно несложно). IMHO лучше прописывать жёсткие границы. Масштабирование — дело десятое, да и многие браузеры масштабируют правильно (меняют и ширину объектов, и шрифт). IMHO стоит оставлять всё как сейчас, о потом, когда будет готово, одним махом скопировать для всех и преобразовать автоматически в более традиционный формат. [[Участник:Demetrius|Dēmētrius]] 06:53, 25 ноября 2010 (UTC)
 
:: Оставляйте, пожалуйста! Нам тоже очень интересно! :)) А учитывая, что все переносы у Вас отмечены <nowiki>'''‐'''</nowiki>, их легко будет преобразовать скриптом (или у Вас обычные дефисы будут отмечены так же? но всё равно несложно). IMHO лучше прописывать жёсткие границы. Масштабирование — дело десятое, да и многие браузеры масштабируют правильно (меняют и ширину объектов, и шрифт). IMHO стоит оставлять всё как сейчас, о потом, когда будет готово, одним махом скопировать для всех и преобразовать автоматически в более традиционный формат. [[Участник:Demetrius|Dēmētrius]] 06:53, 25 ноября 2010 (UTC)
 +
:: «Причём в конкретном браузере» — тут скорее важен не браузер, а разрешение экрана. [[Участник:Demetrius|Dēmētrius]]
 +
:::При том же разрешении и масштабе Opera AC 9.94 выказывает страницу не так, как Opera 10.63. В других браузерах и не смотрю даже.
 +
:::Для меня вот шок, что в этой Литературной кириллица присутствует в блоке Cyrillic только в регуляре, а во всех '''болдых''' ''италических'' '''''разновидностях''''' есть только в нижней части Windows-1251! Поэтому ни тэгов, ни стилей напрочь не понимает, если текст кириллицей набран.
 +
:::Самому, что ль, юникодную версию делать?‥ [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]

Текущая версия на 16:00, 26 ноября 2010

Обращение к скорпиону

Я по­до­бав­лял мяг­ких пере­носов. Вы не против? Мож­но ещё «&shy;» за­ме­нить на сам символ «­», что­бы оно при ре­дак­ти­ро­ва­нии в текс­то­вом поле не ме­ша­лось (но это ме­нее наг­ляд­но). Обыч­но в HTML не реко­мен­дуют ис­поль­зо­вать вёрст­ку по ши­ри­не без расстав­ле­ния пере­но­сов. Dēmētrius

Если что, от­ме­няй­те мою прав­ку.

Dēmētrius 01:31, 24 ноября 2010 (UTC)

А зачем Вы вернули этот перенос в середине страницы?

Теперь всё выглядит так: http://www.imageup.ru/img18/kak-vyglyadit488768.png

Dēmētrius 18:35, 24 ноября 2010 (UTC)

Код

Какая страшная у вас верстка! Как вы такой код получили? Из FineReader'а копировали что ли? А почему нельзя было использовать чистый вики-код? Hellerick 11:39, 24 ноября 2010 (UTC)

Ответы

Отвечаю обоим.
Dēmētriī, правки отменил, извините. Книга напечатана гарнитурой «Литературная». Если Вы заметили, в коде она первым шрифтом и стоит. Но: скачанный мною шрифт этой гарнитуры — 1992 года выпуска. Никаких софт-хюфенов в нём, естественно, нет, и на их месте отображается знак неравенства. Если у кого-то есть новая ПараТайповская версия шрифта и в ней есть &shy; — рад буду принять в дар, ибо в нете задарма не нашёл, а лишних $80 у меня нет.
И потом — каждый &shy; — это 5 лишних байт кода. В Вашем кратком обращении набирается почти уже 200 их.
« А зачем Вы вернули этот перенос в середине страницы? »
Dēmētrius
Попробую поставить туда камбрийский &shy;. Надеюсь, исчезнет. В Литературной переносится как надо.

Hellerick, вёрстка у меня не страшная, а оригинально-книжная. Если интересно, можете найти книжку и сравнить (DjVu в масштабе 150%). Код получен скрупулёзным сравнением с текстом. А если Вы имеете в виду расстановку div'ов, рад буду принять замечания по делу. В вёрстке я пока ноль, но полученный результат мой глаз радует.
Кстати, а как Вы себе представляете такую вёрстку «чистым вики-кодом»‽‥

Bʰudʰ

Вы нарушаете принцип разделения содержания и оформления. Некошер. Прелесть грамотно оцифрованной книги именно в том, что она содержит зачищенный код, представляющий собой исключительно содержательную составляющую книги, отображение которой потом можно модифицировать с помощью внешних настроек. А в чем польза от вашего скрупулезного сравнения я решительно не понимаю. Hellerick 10:40, 25 ноября 2010 (UTC)
Э-э-э… Прошу прощения, но мы находимся не на простом сайте, а на вики-сайте! Здесь невозможно подключить внешний CSS-файл. Здесь невозможно даже поставить в код тэг <style>. Вы думаете, я не пытался⁈ Когда я делаю обычную страничку, я всегда использую стили.
Ну, во-первых, я-то нужные стили в CSS прописать могу — я ж администратор :)
Я подумывал о том, чтобы сделать несколько «книжных» стилей, чтобы можно было сделать некоторое тексты «серьезно выглядящими».
Вот только в данном случае, я думаю, это не нужно.
Кроме того, можно имитировать использование стандартных стилей с помощью специальных шаблонов. Hellerick 11:19, 26 ноября 2010 (UTC)
Ах-ха… Представляете, сколько таких «специальных шаблонов» в личном пространстве надо будет поналепить? Для оформления страньцы шаблоны открытия/закрытия я подумываю сделать — они стандартные, но вот для абзацев, таблиц и прочего…
Пользы нет, кроме личного удовлетворения Sm donno.svg
О господи, вы даже на странице обсуждения пользуетесь б-гомерзкими тэгами <br />. Вдвойне некошер. Hellerick 10:40, 25 ноября 2010 (UTC)
С каких пор он стал некошерным?‥ Sm eek.svg Может и тэг <u> отменить, а пользовать лишь text-decoration:underline;?
С тех пор, как компьютерщики осознали разницу между разрывом строки и границей абзаца.
Мы не за печатной машинкой です Hellerick 11:19, 26 ноября 2010 (UTC)
Что-то у меня line
separator в LingvoWiki не работает… И в виде &#x2028;
 тоже…
То же относится и к paragraph
separator'у.
Кстати, а что это за отрицание с です? Bʰudʰ


Насчёт литературной

Понятно. :)

« В Литературной переносится как надо »
Bʰudʰ

Вы уверены? Вы пробовали смотреть с разными размерами окна? У вас же границы «резиновые» прописаны… ^ö^


Dēmētrius 21:07, 24 ноября 2010 (UTC)

А мне не нужно смотреть с разными размерами окна. Я жёстко иду [150% djvu = 100% html]. Причём в конкретном браузере. Пусть себе ползёт как вздумается. А насчёт границ… Можно и жёстко прописать, но текст-то при масштабовании всё равно разлезаться будет. Так что смысла особого в границах нету.
Не, ну если хотите, я могу экспериментировать с вёрсткой в личном пространстве, а в общее выложить чистый текст без загогулин. Сервер ведь не взвоет от такого дублирования? Или вообще перейти с вёрсткой на локальную вику (давно, кстати, что-то не включал…), а здесь поудалять. Bʰudʰ
Оставляйте, пожалуйста! Нам тоже очень интересно! :)) А учитывая, что все переносы у Вас отмечены '''‐''', их легко будет преобразовать скриптом (или у Вас обычные дефисы будут отмечены так же? но всё равно несложно). IMHO лучше прописывать жёсткие границы. Масштабирование — дело десятое, да и многие браузеры масштабируют правильно (меняют и ширину объектов, и шрифт). IMHO стоит оставлять всё как сейчас, о потом, когда будет готово, одним махом скопировать для всех и преобразовать автоматически в более традиционный формат. Dēmētrius 06:53, 25 ноября 2010 (UTC)
«Причём в конкретном браузере» — тут скорее важен не браузер, а разрешение экрана. Dēmētrius
При том же разрешении и масштабе Opera AC 9.94 выказывает страницу не так, как Opera 10.63. В других браузерах и не смотрю даже.
Для меня вот шок, что в этой Литературной кириллица присутствует в блоке Cyrillic только в регуляре, а во всех болдых италических разновидностях есть только в нижней части Windows-1251! Поэтому ни тэгов, ни стилей напрочь не понимает, если текст кириллицей набран.
Самому, что ль, юникодную версию делать?‥ Bʰudʰ