Обсуждение участника:Phersu/Возможное чередование bh и w в PIE: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
м
Строка 4: Строка 4:
 
::: наличие такого большого колчества нестандартных рефлексов не может говорить, что в ПИЕ был *стволъ. Был как раз-таки *стьболъ, с разным упрощением кластера *стб- после падения редуцированных по диалектам. К ПИЕ не относится, но процесс такой же, как и в ПИЕ: лениция -b- > -w- в трудных кластерах. Это явление - чисто локальное славянское. [[Участник:Phersu|Phersu]] 09:34, 25 ноября 2011 (UTC)
 
::: наличие такого большого колчества нестандартных рефлексов не может говорить, что в ПИЕ был *стволъ. Был как раз-таки *стьболъ, с разным упрощением кластера *стб- после падения редуцированных по диалектам. К ПИЕ не относится, но процесс такой же, как и в ПИЕ: лениция -b- > -w- в трудных кластерах. Это явление - чисто локальное славянское. [[Участник:Phersu|Phersu]] 09:34, 25 ноября 2011 (UTC)
 
:::: кольское "цвол" вторично от "ствол". Никаких следов *стьболъ нет. [[Участник:Alone Coder|Alone Coder]] 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)
 
:::: кольское "цвол" вторично от "ствол". Никаких следов *стьболъ нет. [[Участник:Alone Coder|Alone Coder]] 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)
::::: в славянских кластер ств- не представляет трудностей, метатеза ств- > цв- неоправданна. Створ не дало цвор. Также словен. cmol- намекает на *stьb- > *tsb- > *tsv-, *tsm- и т.п. для некоторых диалектов. Напрямую stvo- > cmo- нереально. Слав. *stьbl- дало stwjelco "стебель" в верхнелужицком, при том что стеб-/стаб- в остальных славянских языках. Ad hoc-лениция здесь очевидна. Это всё славянские развития, к ПИЕ не относятся. Иначе нужно привести примеров из неславянских. А их нет. [[Участник:Phersu|Phersu]] 13:30, 25 ноября 2011 (UTC)
+
::::: в славянских кластер ств- не представляет трудностей, метатеза ств- > цв- неоправданна. Створ не дало цвор. Также словен. cmol- намекает на *stьb- > *tsb- > *tsv-, *tsm- и т.п. для некоторых диалектов. Напрямую stvo- > cmo- нереально. Слав. *stьbl- дало stwjelco "стебель" в верхнелужицком, при том что стеб-/стаб- в остальных славянских языках. Ad hoc-лениция после падения редуцированных здесь очевидна. Это всё славянские развития, к ПИЕ не относятся. Иначе нужно привести примеров из неславянских. А их нет. [[Участник:Phersu|Phersu]] 13:30, 25 ноября 2011 (UTC)
 
:::«Собака~свинья» — это жесть! {{lang-pie|''kʼun-''}} и {{lang-pie|''su-''}}. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
:::«Собака~свинья» — это жесть! {{lang-pie|''kʼun-''}} и {{lang-pie|''su-''}}. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
:::: Почему вы думаете, что kʼun-? [[Участник:Alone Coder|Alone Coder]] 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)
 
:::: Почему вы думаете, что kʼun-? [[Участник:Alone Coder|Alone Coder]] 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)

Версия 14:38, 25 ноября 2011

На всякий случай лат.equus / caballus. [1]. Alone Coder 17:20, 4 ноября 2011 (UTC)

Пример на такую интересную леницию (ствол/стбол, при том что в сербском цвол-, а в словен. цмол-) нужно в какой-нибудь другой список добавить. Здесь только ПИЕ. Здесь явно между /т/ и /б/ был краткий звук, в праславянском иначе не может быть. Phersu 20:21, 24 ноября 2011 (UTC)
Не существует никакого "стбол". Есть стьбль и стволъ, как себе/свой, тебе/твой и т.п. CVb ~ Cw. Возможно даже собака~свинья, животные всё-таки похожие. Alone Coder 08:48, 25 ноября 2011 (UTC)
наличие такого большого колчества нестандартных рефлексов не может говорить, что в ПИЕ был *стволъ. Был как раз-таки *стьболъ, с разным упрощением кластера *стб- после падения редуцированных по диалектам. К ПИЕ не относится, но процесс такой же, как и в ПИЕ: лениция -b- > -w- в трудных кластерах. Это явление - чисто локальное славянское. Phersu 09:34, 25 ноября 2011 (UTC)
кольское "цвол" вторично от "ствол". Никаких следов *стьболъ нет. Alone Coder 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)
в славянских кластер ств- не представляет трудностей, метатеза ств- > цв- неоправданна. Створ не дало цвор. Также словен. cmol- намекает на *stьb- > *tsb- > *tsv-, *tsm- и т.п. для некоторых диалектов. Напрямую stvo- > cmo- нереально. Слав. *stьbl- дало stwjelco "стебель" в верхнелужицком, при том что стеб-/стаб- в остальных славянских языках. Ad hoc-лениция после падения редуцированных здесь очевидна. Это всё славянские развития, к ПИЕ не относятся. Иначе нужно привести примеров из неславянских. А их нет. Phersu 13:30, 25 ноября 2011 (UTC)
«Собака~свинья» — это жесть! ПИЕ *kʼun- и ПИЕ *su-. Bʰudʰ
Почему вы думаете, что kʼun-? Alone Coder 12:59, 25 ноября 2011 (UTC)