Волны Ложбана/Волна 24: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
{{редактирую|Участник:Tempuser}}
 
 
<big>'''Уроки Ложбана – урок двадцать четвёртый (brika'i/про-bridi и ko'a)'''</big>
 
<big>'''Уроки Ложбана – урок двадцать четвёртый (brika'i/про-bridi и ko'a)'''</big>
  
Строка 9: Строка 8:
  
 
Слово: определение:  
 
Слово: определение:  
<hr>
+
 
 
'''''go'u''''' повторяет давнишнее bridi  
 
'''''go'u''''' повторяет давнишнее bridi  
  
'''''go'a''''' повторяет прошлое bridi  
+
'''''go'a''''' повторяет предыдущее bridi  
  
'''''go'e''''' повторяет позапрошлое bridi  
+
'''''go'e''''' повторяет bridi перед последним
  
 
'''''go'i''''' повторяет последнее упомянутое bridi  
 
'''''go'i''''' повторяет последнее упомянутое bridi  
  
'''''go'o''''' повторяет будущее bridi  
+
'''''go'o''''' повторяет будущее bridi
  
 
'''''nei'''''  повторяет текущее bridi  
 
'''''nei'''''  повторяет текущее bridi  
Строка 24: Строка 23:
 
'''''no'a''''' повторяет внешнее bridi
 
'''''no'a''''' повторяет внешнее bridi
  
[Some of the GOhA-brika'i. Notice the familiar i, a, u-pattern for close in past, medium in past and distant in past.]
+
Это некоторые из brika'i серии GOhA. Обратим внимание на ряд i, a, u для выражения недавнего события, средне удалённого в прошлое и далеко удалённого в прошлое. Это очень похоже на sumka'i ''ri'', ''ra'' и ''ru''. Они могут относиться отсылать к основному bridi из jufra, а не к тем, которые содержатся в относительных фразах или описательных  sumti. Главное bridi, конечно, может содержать относительную фразу, но brika'i никогда не может быть использована для отсылки исключительно к относительной фразе.
 
 
Это очень похоже на sumka'i ''ri'', ''ra'' и ''ru''. Они могут относиться только к основным bridi из jufra, а не к тем, которые содержатся в относительных фразах или описательных  sumti. Главное bridi, конечно, может содержать относительную фразу, но brika'i никогда не может быть использован исключительно для обозначения относительной фразы.
 
 
 
GOhA действуют грамматически подобно selbri, и любая конструкция, которая может применяться к selbri, также может применяться и к ним.  Структура места GOhA точно такая же, как и структура bridi, которое оно представляет, и sumti по умолчанию такие же, как и в представленном bridi. Заполнение мест sumti  GOhA представляет собой  точную перезапись  sumti представленного bridi.
 
 
 
Сравните:
 
 
 
A: ''mi citka lo plise''
 
 
 
B: ''go'i''
 
 
 
A: «Я ем яблоко.»
 
  
B: «Ты это делаешь.»
+
GOhA действуют грамматически подобно selbri, и любая конструкция, которая может применяться к selbri, также может применяться и к ним. Структура мест GOhA точно такая же, как и структура bridi, которые GOhA представляет, и sumti по умолчанию такие же, как и в bridi, которые GOhA представляет. Заполняя sumti-места в GOhA, мы прямо переписываем sumti из bridi, которые она представляет.
  
 +
Сравним:
  
A: ''mi citka lo plise''
+
A: ''mi citka lo plise'' B: ''go'i''  -  A: «Я ем яблоко.» B: «Ты это делаешь.»
  
B: ''mi go'i''
+
и
  
A: «Я ем яблоко.»  
+
A: ''mi citka lo plise'' B: ''mi go'i''  -  A: «Я ем яблоко.»  B: «Я тоже.»  
  
B: «Я тоже.»
 
  
 
+
Эти brika'i очень полезны при ответе на вопрос со словом ''xu'':
Эти brika'i очень полезны при ответе на вопрос ''xu'':
 
 
   
 
   
A: ''xu do nelci le mi speni''  
+
A: ''xu do nelci le mi speni'' B: ''go'i'' / ''na go'i'' A: «Тебе нравится моя жена?» B: «Да/Нет.»  
 
 
B: ''go'i'' / ''na go'i''  
 
 
 
A: «Тебе нравится моя жена?»  
 
  
B: «Да/Нет.»
+
Слово ''xu'', будучи указателем отношения и эмоций, не копируется.  
  
Слово ''xu'', будучи показателем, не копируется.  
+
'''''nei''''' и '''''no'a''''' не используются часто, за исключением словесных вывертов, - составления трудноразбираемых bridi, таких, как  ''dei na se du'u le no'a la'e le nei''. Однако, из-за того, что ''nei'' отсылает к текущему внешнему bridi, то ''le nei'' можно использовать как ссылкe на x1 текущего внешнего bridi, а ''le se nei'' – как ссылку на x2 и так далее.
  
'''''nei''''' и '''''no'a''''' не используются часто, за исключением «головоломных» целей, - составления трудноразбираемых  bridi, таких, как  ''dei na se du'u le no'a la'e le nei''. Однако, с ''nei'', ссылающимся на текущее внешнеe bridi, ''le nei'' может быть использовано как ссылка на x1 текущего внешнего bridi, ''le se nei'' – как ссылка на x2 и так далее.
+
При использовании brika'i, надо всегда опасаться копирования предложений с личными местоимениями-sumka'i, такими, как ''mi'', ''do'', ''ma'a'' и др., и быть осторожными, чтобы не повторять их, когда они находятся в неправильном контексте, как это показано выше в двух примерах с яблоками.
  
При использовании brika'i, надо всегда опасаться копирования предложений с персональными sumka'i, такими, как ''mi'', ''do'', ''ma'a'' и др., и быть осторожными, чтобы не повторять их, когда они находятся в неправильном контексте, как это показано в двух примерах с яблоками, которые приведены выше. 
+
Однако, вместо того, чтобы заменять их одно за другим, слово '''''ra'o''''' в любой точке bridi обновляет персональные sumka'i так, что они начинают соответствовать точке зрения говорящего:  
 
 
Однако, вместо того, чтобы заменить их одного за другим, слово '''''ra'o''''' в любой точке bridi обновляет персональные sumka'i так, что они соответствуют точке зрения говорящего:  
 
 
    
 
    
 
A: ''mi do prami''  
 
A: ''mi do prami''  
Строка 78: Строка 58:
 
B: ''go'i ra'o''
 
B: ''go'i ra'o''
 
   
 
   
''ra'o'' обновляет все персональные sumka'i так, что они соответствуют точке зрения говорящего.  
+
'''''ra'o''''' обновляет все личные sumka'i так, что они соответствуют точке зрения говорящего.  
  
  
 
Единственную серию brika'i очень легко запомнить:  
 
Единственную серию brika'i очень легко запомнить:  
  
'''''broda''''' переменная bridi 1  
+
'''''broda''''' bridi-переменная 1  
  
'''''brode''''' переменная bridi 2  
+
'''''brode''''' bridi-переменная 2  
  
'''''brodi''''' переменная bridi 3  
+
'''''brodi''''' bridi-переменная 3  
  
'''''brodo''''' переменная bridi 4  
+
'''''brodo''''' bridi-переменная 4  
  
'''''brodu''''' переменная bridi 5  
+
'''''brodu''''' bridi-переменная 5  
  
 
'''''cei''''' определяет переменную bridi (не brika'i и не в BRODA)
 
'''''cei''''' определяет переменную bridi (не brika'i и не в BRODA)
 
    
 
    
Первая пятёрка – это пять экземпляров одного и того же слова. Они могут быть использованы для быстрого доступа к bridi. После произнесения bridi, произнесение ''cei broda'' определяет, упомянутое bridi как ''broda'', и затем ''broda'' может быть использовано в качестве brika'i для данного bridi в следующей беседе.  
+
Первая пятёрка – это пять примеров одного и того же слова. Они могут использоваться как быстрые обозначения целых bridi. После произнесения bridi, добавление ''cei broda'' определяет произнесённое bridi как ''broda'', и затем ''broda'' может быть использовано в качестве brika'i для данного bridi в продолжении разговора.  
 
 
  
[While we're at it], существует аналогичная серия sumka'i, которая, возможно, не относится к этому уроку, но, так или иначе, она здесь:
+
Пока не ушли далеко вперёд, надо сказать, что существует аналогичная серия sumka'i, которая, возможно, не относится к этому уроку, но, так или иначе, она довольна полезна:
 
   
 
   
'''''ko'a''''' переменная sumti 1  
+
'''''ko'a''''' sumti-переменная 1  
  
'''''ko'e''''' переменная sumti 2  
+
'''''ko'e''''' sumti-переменная 2  
  
'''''ko'i''''' переменная sumti 3
+
'''''ko'i''''' sumti-переменная 3
 
   
 
   
'''''ko'o''''' переменная sumti 4  
+
'''''ko'o''''' sumti-переменная 4  
  
'''''ko'u''''' переменная sumti 5  
+
'''''ko'u''''' sumti-переменная 5  
  
'''''fo'a''''' переменная sumti 6  
+
'''''fo'a''''' sumti-переменная 6  
  
'''''fo'e''''' переменная sumti 7  
+
'''''fo'e''''' sumti-переменная 7  
  
'''''fo'i''''' переменная sumti 8  
+
'''''fo'i''''' sumti-переменная 8  
  
'''''fo'o''''' переменная sumti 9
+
'''''fo'o''''' sumti-переменная 9
 
   
 
   
'''''fo'u''''' переменная sumti 10
+
'''''fo'u''''' sumti-переменная 10
  
  
 
И, заодно, дополнение к этой серии, - ''cei''-эквивалент:  
 
И, заодно, дополнение к этой серии, - ''cei''-эквивалент:  
  
'''''goi''''' - определяет переменную sumti
+
'''''goi''''' - задаёт sumti-переменную  
 
    
 
    
Они используются как brika'i-серия. Просто поместите, например, ''goi ko'u'' после sumti, и это  sumti может быть отнесено к ''ko'u''.
+
Они используются подобно brika'i-серии. Мы просто помещаем, к примеру, ''goi ko'u'' после sumti, и на эту sumti можно далее ссылаться как к ''ko'u''.
  
  
Странно, но эти серии редко используются по назначению. Однако, они используются в качестве произвольных selbri и sumti, - так, как показано в этом примере:   
+
Странно, но эти серии редко используются по назначению. Однако, они используются в качестве произвольных selbri и sumti, - так, как показано в следующем примере:   
  
«Итак, это правда, что условия истинности ''ko'a ko'e broda na ku'' всегда такие же, как и  ''na ku ko'a ko'e broda''?» «Нет, это не так.»
+
«Итак, правда ли, что условия истинности ''ko'a ko'e broda na ku'' всегда такие же, как и  ''na ku ko'a ko'e broda''?» «Нет, это не так.»

Версия 12:00, 12 октября 2012

Уроки Ложбана – урок двадцать четвёртый (brika'i/про-bridi и ko'a)

Если я говорю, что меня зовут Михаил (la .mikail. cmene mi), и вы хотите выразить то же самое bridi, то как это сделать? Один из множества возможных способов – это сказать do se cmene la .mikail. Для того, чтобы bridi оставалось таким же, придётся заменить mi на do, при этом не имеет значения, будте ли вы использовать selbri, преобразованное при помощи se, или нет. Всё дело в том, что bridi – это вовсе не слова, из которых оно состоит; bridi - это идея, утверждение отностиельно какой-либо абстракции. Слово mi, когда его говорю я, и слово do, когда это делаете вы, относятся к одному и тому же sumti, так что два bridi идентичны.

Это урок о brika'i, bridi-эквивалентах sumka'i. Это слова, которые представляют bridi целиком. Здесь важно помнить, что bridi состоит только из sumti и вещей, которые содержат sumti, а именно selbri и sumtcita. Ни укзаатели отношения и эмоций, ни семантический слой ko или ma не являются частью настоящего bridi, и поэтому они не представлены с помощью brika'i.

Количество brika'i намного меньше, чем количество sumka'i. Вначале пройдёмся по некоторым словам из ряда наиболее часто используемых, так называемых GOhA:

Слово: определение:

go'u повторяет давнишнее bridi

go'a повторяет предыдущее bridi

go'e повторяет bridi перед последним

go'i повторяет последнее упомянутое bridi

go'o повторяет будущее bridi

nei повторяет текущее bridi

no'a повторяет внешнее bridi

Это некоторые из brika'i серии GOhA. Обратим внимание на ряд i, a, u для выражения недавнего события, средне удалённого в прошлое и далеко удалённого в прошлое. Это очень похоже на sumka'i ri, ra и ru. Они могут относиться отсылать к основному bridi из jufra, а не к тем, которые содержатся в относительных фразах или описательных sumti. Главное bridi, конечно, может содержать относительную фразу, но brika'i никогда не может быть использована для отсылки исключительно к относительной фразе.

GOhA действуют грамматически подобно selbri, и любая конструкция, которая может применяться к selbri, также может применяться и к ним. Структура мест GOhA точно такая же, как и структура bridi, которые GOhA представляет, и sumti по умолчанию такие же, как и в bridi, которые GOhA представляет. Заполняя sumti-места в GOhA, мы прямо переписываем sumti из bridi, которые она представляет.

Сравним:

A: mi citka lo plise B: go'i - A: «Я ем яблоко.» B: «Ты это делаешь.»

и

A: mi citka lo plise B: mi go'i - A: «Я ем яблоко.» B: «Я тоже.»


Эти brika'i очень полезны при ответе на вопрос со словом xu:

A: xu do nelci le mi speni B: go'i / na go'i - A: «Тебе нравится моя жена?» B: «Да/Нет.»

Слово xu, будучи указателем отношения и эмоций, не копируется.

nei и no'a не используются часто, за исключением словесных вывертов, - составления трудноразбираемых bridi, таких, как dei na se du'u le no'a la'e le nei. Однако, из-за того, что nei отсылает к текущему внешнему bridi, то le nei можно использовать как ссылкe на x1 текущего внешнего bridi, а le se nei – как ссылку на x2 и так далее.

При использовании brika'i, надо всегда опасаться копирования предложений с личными местоимениями-sumka'i, такими, как mi, do, ma'a и др., и быть осторожными, чтобы не повторять их, когда они находятся в неправильном контексте, как это показано выше в двух примерах с яблоками.

Однако, вместо того, чтобы заменять их одно за другим, слово ra'o в любой точке bridi обновляет персональные sumka'i так, что они начинают соответствовать точке зрения говорящего:

A: mi do prami

B: mi do go'i

эквивалентно

A: mi do prami

B: go'i ra'o

ra'o обновляет все личные sumka'i так, что они соответствуют точке зрения говорящего.


Единственную серию brika'i очень легко запомнить:

broda bridi-переменная 1

brode bridi-переменная 2

brodi bridi-переменная 3

brodo bridi-переменная 4

brodu bridi-переменная 5

cei определяет переменную bridi (не brika'i и не в BRODA)

Первая пятёрка – это пять примеров одного и того же слова. Они могут использоваться как быстрые обозначения целых bridi. После произнесения bridi, добавление cei broda определяет произнесённое bridi как broda, и затем broda может быть использовано в качестве brika'i для данного bridi в продолжении разговора.

Пока не ушли далеко вперёд, надо сказать, что существует аналогичная серия sumka'i, которая, возможно, не относится к этому уроку, но, так или иначе, она довольна полезна:

ko'a sumti-переменная 1

ko'e sumti-переменная 2

ko'i sumti-переменная 3

ko'o sumti-переменная 4

ko'u sumti-переменная 5

fo'a sumti-переменная 6

fo'e sumti-переменная 7

fo'i sumti-переменная 8

fo'o sumti-переменная 9

fo'u sumti-переменная 10


И, заодно, дополнение к этой серии, - cei-эквивалент:

goi - задаёт sumti-переменную

Они используются подобно brika'i-серии. Мы просто помещаем, к примеру, goi ko'u после sumti, и на эту sumti можно далее ссылаться как к ko'u.


Странно, но эти серии редко используются по назначению. Однако, они используются в качестве произвольных selbri и sumti, - так, как показано в следующем примере:

«Итак, правда ли, что условия истинности ko'a ko'e broda na ku всегда такие же, как и na ku ko'a ko'e broda?» «Нет, это не так.»