Волны Ложбана/Волна 1: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
''bridi'' - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. ''bridi'' - это утверждение о том, что некоторые объекты находятся в отношении друг с другом, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от ''jufra'', которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо ''bridi'', либо чем-либо еще сказанным. Различие между ''bridi'' и ''jufra'' в том, что ''jufra'' не обязательно заявляет что-либо, в то время как ''bridi'' это делает. Таким образом ''bridi'' может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую ''jufra'' можно такое сказать.
+
bridi - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. bridi - это утверждение о том, что некоторые объекты находятся в отношении друг с другом, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от jufra, которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо bridi, либо чем-либо еще сказанным. Различие между bridi и jufra в том, что jufra не обязательно заявляет что-либо, в то время как bridi это делает. Таким образом bridi может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую jufra можно такое сказать.
 
   
 
   
 
Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).
 
Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).
  
“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это ''bridi'', поскольку происходит утверждение об истинности, в котором фигурируют Моцарт, в качестве объекта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, поскольку оно не выражает какого-либо отношения, и таким образом ничего не утверждается. И то и другое, тем не менее, - ''jufra''.  
+
“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это bridi, поскольку происходит утверждение об истинности, в котором фигурируют Моцарт, в качестве объекта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, поскольку оно не выражает какого-либо отношения, и таким образом ничего не утверждается. И то и другое, тем не менее, - jufra.  
Попытайтесь идентифицировать ''bridi'' среди этих русских ''jufra'':
+
Попытайтесь идентифицировать bridi среди этих русских jufra:
  
 
# “Я ненавижу, когда ты делаешь это.”
 
# “Я ненавижу, когда ты делаешь это.”
Строка 17: Строка 17:
 
<span style="color: gray;background-color: gray; ">1, 3 и 5  - это bridi. 2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.</span>
 
<span style="color: gray;background-color: gray; ">1, 3 и 5  - это bridi. 2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.</span>
  
В терминах ложбана, ''bridi'' состоит из одного ''selbri'' и одного или более sumti. ''selbri'' - это отношение или утверждение об объекте, а ''sumti'' - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться  не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы увидим, и это не оптимальное определение.
+
В терминах ложбана, bridi состоит из одного selbri и одного или более sumti. selbri - это отношение или утверждение об объекте, а sumti - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться  не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы увидим, и это не оптимальное определение.
 
   
 
   
 
Теперь мы можем записать первый важный урок:
 
Теперь мы можем записать первый важный урок:
  
''bridi'' = ''selbri'' + один или несколько ''sumti''
+
bridi = selbri + один или несколько sumti
  
Иначе говоря, ''bridi'' делает утверждение о том, что некоторые ''sumti'' делают что-то (являются чем-то), что определяется ''selbri''.
+
Иначе говоря, bridi делает утверждение о том, что некоторые sumti делают что-то (являются чем-то), что определяется selbri.
  
Идентифицируем эквиваленты ''sumti'' и ''selbri'' в этих русских ''jufra'':  
+
Идентифицируем эквиваленты sumti и selbri в этих русских jufra:  
 
“Я заеду за моими дочерьми на моей машине”
 
“Я заеду за моими дочерьми на моей машине”
  
Строка 38: Строка 38:
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">selbri: “сделали (с)” sumti: “EPA”, "ничего" и “количество сернистого газа в воздухе”</span>
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">selbri: “сделали (с)” sumti: “EPA”, "ничего" и “количество сернистого газа в воздухе”</span>
  
Теперь попробуем составить ложбанскую bridi. Для этого нам понадобятся слова, которые будут выступать в роли selbri:  
+
Теперь попробуем составить ложбанскую bridi. Для этого нам понадобятся некоторые слова, которые будут выступать в роли selbri:  
  
 
'''dunda''' x1 дает x2 (что) x3 (кому) (без оплаты)  
 
'''dunda''' x1 дает x2 (что) x3 (кому) (без оплаты)  
Строка 46: Строка 46:
 
'''zdani''' x1 является домом x2 (кого)
 
'''zdani''' x1 является домом x2 (кого)
  
Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda можно перевести как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие), либо "давая" (наречие). Всё это можно выразить с помощью ''selbri'', используя его на один манер.
+
Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda можно перевести как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие), либо "давая" (наречие). Всё это можно выразить с помощью selbri, используя его на один манер.
  
 
Так же нужны несколько слов, которые могут выступать в роли sumti:  
 
Так же нужны несколько слов, которые могут выступать в роли sumti:  
Строка 56: Строка 56:
 
'''''do''''' "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.
 
'''''do''''' "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.
  
Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Это называют местами sumti. Это места, куда можно подставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что ''sumti'' занимает это место. Например,  второе место dunda, x2, обозначает вещь, которую дают. Третье место - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова  dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) и получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим -  это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!
+
Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Это называют местами sumti. Это места, куда можно подставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что sumti занимает это место. Например,  второе место dunda, x2, обозначает вещь, которую дают. Третье место - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова  dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) и получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим -  это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!
  
 
Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.
 
Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.
Строка 79: Строка 79:
 
Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?
 
Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?
  
Несколько ''bridi'' отделяются друг от друга с помощью ''.i''. Это ложбанский эквивалент точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не в конце. Хотя, он часто опускается перед первым bridi, как во всех этих примерах.
+
Несколько bridi отделяются друг от друга с помощью ''.i''. Это ложбанский эквивалент точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не в конце. Хотя, он часто опускается перед первым bridi, как во всех этих примерах.
  
''.i'' - это разделитель высказываний. Он разделяет любые две ''jufra'' (соответственно и ''bridi'' тоже).
+
''.i'' - это разделитель высказываний. Он разделяет любые две jufra (соответственно и bridi тоже).
  
 
ti zdani me .i ti pelxu ”Этот дом мой. Это желтое.”
 
ti zdani me .i ti pelxu ”Этот дом мой. Это желтое.”
  
 
Перед тем, как перейти к следующему уроку, я рекомендую отдохнуть по крайней мере в течение 7 минут, чтобы информация уложилась в голове.
 
Перед тем, как перейти к следующему уроку, я рекомендую отдохнуть по крайней мере в течение 7 минут, чтобы информация уложилась в голове.

Версия 15:38, 10 декабря 2012

bridi - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. bridi - это утверждение о том, что некоторые объекты находятся в отношении друг с другом, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от jufra, которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо bridi, либо чем-либо еще сказанным. Различие между bridi и jufra в том, что jufra не обязательно заявляет что-либо, в то время как bridi это делает. Таким образом bridi может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую jufra можно такое сказать.

Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).

“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это bridi, поскольку происходит утверждение об истинности, в котором фигурируют Моцарт, в качестве объекта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, поскольку оно не выражает какого-либо отношения, и таким образом ничего не утверждается. И то и другое, тем не менее, - jufra. Попытайтесь идентифицировать bridi среди этих русских jufra:

  1. “Я ненавижу, когда ты делаешь это.”
  2. "Бежит".
  3. “О, это выглядит восхитительно!”
  4. “М-м-м, не надо опять.”
  5. “Нет, мне принадлежат три автомобиля”
  6. “Девятнадцать минут восьмого.”
  7. “В эту субботу, да.”

Ответ: 1, 3 и 5 - это bridi. 2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.

В терминах ложбана, bridi состоит из одного selbri и одного или более sumti. selbri - это отношение или утверждение об объекте, а sumti - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы увидим, и это не оптимальное определение.

Теперь мы можем записать первый важный урок:

bridi = selbri + один или несколько sumti

Иначе говоря, bridi делает утверждение о том, что некоторые sumti делают что-то (являются чем-то), что определяется selbri.

Идентифицируем эквиваленты sumti и selbri в этих русских jufra: “Я заеду за моими дочерьми на моей машине”

Ответ: selbri: “заеду”. sumti: “я”, “мои дочери”, “моя машина”

“Он купил шестнадцать новых рубашек у Lea&Levy всего за двести евро!”

Ответ: selbri: “купил (у) (для)” sumti: "он", “шестнадцать новых рубашек”, "Lea&Levy" и "двести евро"

Так как эти понятия являются действительно фундаментальными для ложбана, давайте возьмем и третий пример: “До сих пор, EPA ничего не сделала с количеством сернистого газа в воздухе.”

Ответ: selbri: “сделали (с)” sumti: “EPA”, "ничего" и “количество сернистого газа в воздухе”

Теперь попробуем составить ложбанскую bridi. Для этого нам понадобятся некоторые слова, которые будут выступать в роли selbri:

dunda x1 дает x2 (что) x3 (кому) (без оплаты)

pelxu x1 является желтым

zdani x1 является домом x2 (кого)

Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda можно перевести как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие), либо "давая" (наречие). Всё это можно выразить с помощью selbri, используя его на один манер.

Так же нужны несколько слов, которые могут выступать в роли sumti:

mi “я” или "мы" – тот или те, кто говорит.

ti "этот, эта, это" – близкая вещь или событие поблизости, на который может указать говорящий.

do "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.

Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Это называют местами sumti. Это места, куда можно подставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что sumti занимает это место. Например, второе место dunda, x2, обозначает вещь, которую дают. Третье место - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) и получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим - это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!

Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.

Пример обычной bridi: x1 sumti selbri x2 sumti x3 sumti x4 sumti x5 sumti и так далее. С порядком sumti можно поиграть, но пока мы будем придерживаться обычной формы. Чтобы сказать, "Я даю это тебе”, достаточно сказать mi dunda ti do с тремя sumti в нужных местах.

Итак, как сказать “Этот дом мой”?

Ответ: ti zdani mi

Попробуй еще немножко, чтобы уложить в голове идею структуры мест.

Как ты скажешь “Ты даешь это мне”?

Ответ: do dunda ti mi

И переведите ti pelxu

Ответ: “Это жёлтое.”

Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?

Несколько bridi отделяются друг от друга с помощью .i. Это ложбанский эквивалент точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не в конце. Хотя, он часто опускается перед первым bridi, как во всех этих примерах.

.i - это разделитель высказываний. Он разделяет любые две jufra (соответственно и bridi тоже).

ti zdani me .i ti pelxu ”Этот дом мой. Это желтое.”

Перед тем, как перейти к следующему уроку, я рекомендую отдохнуть по крайней мере в течение 7 минут, чтобы информация уложилась в голове.