Волны Ложбана/Волна 1: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
bridi - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. bridi - утверждает, что некоторые объекты находятся в отношении друг к другу, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от jufra, которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо bridi, либо чем-либо еще сказанным. Различие между bridi и jufra в том, что jufra не обязательно заявляет что-либо, в то время как bridi это делает. Таким образом bridi может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую jufra можно такое сказать.
+
{{редактирую|[[Участник:Tempuser]]}}
 +
 
 +
''bridi'' - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. ''bridi'' - утверждает, что некоторые объекты находятся в отношении друг к другу, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от jufra, которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо bridi, либо чем-либо еще сказанным. Различие между ''bridi'' и jufra в том, что jufra не обязательно заявляет что-либо, в то время как ''bridi'' это делает. Таким образом ''bridi'' может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую jufra можно такое сказать.
 
   
 
   
 
Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).
 
Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).
  
 
“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это bridi, потому что она утверждает что-то со значением истинности, и это вовлекает объект, Моцарта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, так как оно не вовлекает какое-либо отношение, и таким образом ничего не утверждает. Оба, тем не менее, - jufra.  
 
“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это bridi, потому что она утверждает что-то со значением истинности, и это вовлекает объект, Моцарта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, так как оно не вовлекает какое-либо отношение, и таким образом ничего не утверждает. Оба, тем не менее, - jufra.  
Попытайтесь идентифицировать bridi среди этих английских jufra:
+
Попытайтесь идентифицировать ''bridi'' среди этих английских jufra:
  
 
#“Я ненавижу это, когда ты делаешь это.”
 
#“Я ненавижу это, когда ты делаешь это.”
Строка 17: Строка 19:
 
<span style="color: gray;background-color: gray; ">1, 3 и 5  - это bridi. #2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.</span>
 
<span style="color: gray;background-color: gray; ">1, 3 и 5  - это bridi. #2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.</span>
  
В терминах ложбана, bridi состоит из одного selbri и одного или более sumti. selbri - это отношение или утверждение об объекте, а sumti - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться  не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы будем видеть, что и это не оптимальное определение.
+
В терминах ложбана, ''bridi'' состоит из одного ''selbri'' и одного или более sumti. ''selbri'' - это отношение или утверждение об объекте, а ''sumti'' - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться  не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы будем видеть, что и это не оптимальное определение.
 
   
 
   
 
Мы можем теперь записать первый важный урок:  
 
Мы можем теперь записать первый важный урок:  
bridi = selbri + один или несколько sumti  
+
''bridi'' = ''selbri'' + один или несколько ''sumti''
  
Иначе говоря, bridi делает утверждение о том, что делают некоторые sumti - это что-то, что объясняет selbri.
+
Иначе говоря, ''bridi'' делает утверждение о том, что делают некоторые ''sumti'' - это что-то, что объясняет selbri.
  
Идентифицируем эквиваленты sumti и selbri в этих русских jufra:  
+
Идентифицируем эквиваленты ''sumti'' и ''selbri'' в этих русских jufra:  
 
“Я заеду за своими дочерьми на моей машине”
 
“Я заеду за своими дочерьми на моей машине”
  
Строка 42: Строка 44:
 
zdani x1 является домом x2 (кого)
 
zdani x1 является домом x2 (кого)
  
Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda может быть переведен как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие) либо "давая" (наречие). Они все действуют как selbri и используются одним манером.
+
Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda может быть переведен как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие) либо "давая" (наречие). Они все действуют как ''selbri'' и используются одним манером.
  
 
Так же и несколько слов могут действовать как sumti:  
 
Так же и несколько слов могут действовать как sumti:  
Строка 52: Строка 54:
 
'''''do''''' "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.
 
'''''do''''' "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.
  
Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Эти обозначения называют местами sumti. Это места, куда можно ставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что sumti занимает это место. например,  второе место dunda, x2, является даваемой вещью. Третьим местом - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова  dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим -  это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!
+
Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Эти обозначения называют местами sumti. Это места, куда можно ставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что ''sumti'' занимает это место. например,  второе место dunda, x2, является даваемой вещью. Третьим местом - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова  dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим -  это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!
  
 
Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.
 
Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.
  
 
Пример обычной bridi: <u>x1 sumti</u> '''selbri''' <u>x2 sumti</u> <u>x3 sumti</u> <u>x4 sumti</u> <u>x5 sumti</u> и так далее.
 
Пример обычной bridi: <u>x1 sumti</u> '''selbri''' <u>x2 sumti</u> <u>x3 sumti</u> <u>x4 sumti</u> <u>x5 sumti</u> и так далее.
С порядком sumti можно поиграть, но пока мы придержимся обычной формы. Чтобы сказать, "Я даю это тебе”, ты только говоришь ''mi dunda ti'' с тремя sumti в нужных местах.
+
С порядком ''sumti'' можно поиграть, но пока мы придержимся обычной формы. Чтобы сказать, "Я даю это тебе”, ты только говоришь ''mi dunda ti'' с тремя ''sumti'' в нужных местах.
  
 
Так, как ты скажешь “Это дом тебя”?
 
Так, как ты скажешь “Это дом тебя”?
Строка 75: Строка 77:
 
Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?
 
Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?
  
Несколько bridi друг от друга отделяются с помощью ".i". Это ложбанский эквивалентный точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не после них.
+
Несколько ''bridi'' друг от друга отделяются с помощью ".i". Это ложбанский эквивалентный точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не после них.
  
.i - это разделитель предложений. Он разделяет любые две jufra (а поэтому и bridi тоже).
+
.i - это разделитель предложений. Он разделяет любые две jufra (а поэтому и ''bridi'' тоже).
  
 
Часто ".i" опускается перед первой bridi, тем не менее, как во всех этих примерах:  
 
Часто ".i" опускается перед первой bridi, тем не менее, как во всех этих примерах:  

Версия 13:52, 18 февраля 2012

Important.png Эта статья в данный момент активно редактируется участником Участник:Tempuser!

Пожалуйста, не вносите в неё никаких изменений до тех пор, пока не исчезнет это объявление.
В противном случае могут возникнуть конфликты редактирования!

bridi - центральный элемент ложбанского высказывания. Понятие очень близко к тому, что мы называем суждением в русском языке. bridi - утверждает, что некоторые объекты находятся в отношении друг к другу, или что у объекта есть некоторое свойство. В этом отличие от jufra, которое являются просто высказыванием в ложбане, и которое может быть либо bridi, либо чем-либо еще сказанным. Различие между bridi и jufra в том, что jufra не обязательно заявляет что-либо, в то время как bridi это делает. Таким образом bridi может быть верной либо ложной, в то время как не про каждую jufra можно такое сказать.

Возьмем примеры (пока на русском языке, для начала).

“Моцарт был самым великим музыкантом в истории” - это bridi, потому что она утверждает что-то со значением истинности, и это вовлекает объект, Моцарта, и свойство - то, что он самый великий музыкант в истории. Напротив, “Ой! Мой палец!” - это не bridi, так как оно не вовлекает какое-либо отношение, и таким образом ничего не утверждает. Оба, тем не менее, - jufra. Попытайтесь идентифицировать bridi среди этих английских jufra:

  1. “Я ненавижу это, когда ты делаешь это.”
  2. "Бежит".
  3. “О, это выглядит восхитительно!”
  4. “М-м-м, не надо опять.”
  5. “Нет, мне принадлежат три автомобиля”
  6. “Девятнадцать минут восьмого.”
  7. “В эту субботу, да.”

Ответ: 1, 3 и 5 - это bridi. #2 не содержит объектов, а остальные не содержат отношения или утверждения о свойствах.

В терминах ложбана, bridi состоит из одного selbri и одного или более sumti. selbri - это отношение или утверждение об объекте, а sumti - объекты, которые находятся в отношении. Отметьте, что "объект" - не точный перевод “sumti”, так как “sumti” может относиться не только к физическим объектам, но и также к просто абстрактным вещам как “Идея борьбы”. Лучший перевод был бы чем-то вроде “субъект либо прямое или косвенное дополнение” для sumti, и "глагол" для selbri, тем не менее, как мы будем видеть, что и это не оптимальное определение.

Мы можем теперь записать первый важный урок: bridi = selbri + один или несколько sumti

Иначе говоря, bridi делает утверждение о том, что делают некоторые sumti - это что-то, что объясняет selbri.

Идентифицируем эквиваленты sumti и selbri в этих русских jufra: “Я заеду за своими дочерьми на моей машине”

Ответ: selbri: “заеду”. sumti: “я”, “мои дочери”, “моя машина”

“Он купил шестнадцать новых рубашек у Lea&Levy всего за двести евро!”

Ответ: selbri: “купил (у) (для)” sumti: "он", “шестнадцать новых рубашек”, "Lea&Levy" и "двести евро"

Так как эти понятия являются настолько фундаментальными для ложбана, давайте возьмем и третий пример: “До сих пор, EPA ничего не сделала с количеством сернистого газа в воздухе.”

Ответ: selbri: “сделали (с)” sumti: “EPA”, "ничего" и “количество сернистого газа в воздухе”

Теперь попробуем сосавить ложбанскую bridi. Для этого мы должны будем использовать некоторое слово, которое будет действовать как selbri: dunda x1 дает x2 (что) x3 (кому) (без оплаты) pelxu x1 является желтым zdani x1 является домом x2 (кого)

Заметим, что эти слова, означающие, "давать", "желтый" и "дом" считаются в русском языке глаголом, прилагательным и существительным соответственно. В ложбане нет таких категорий и такого различия. dunda может быть переведен как "давать" (глагол), “даватель” (существительное), “дающий” (причастие) либо "давая" (наречие). Они все действуют как selbri и используются одним манером.

Так же и несколько слов могут действовать как sumti:

mi “я” или "мы" – тот или те, кто говорит.

ti "этот, эта, это" – близкая вещь или событие поблизости, на который может указать говорящий.

do "ты" или "вы" – тот или те, с кем говорят.

Видите странные переводы слов-selbri выше - особенно x1, x2 и x3? Эти обозначения называют местами sumti. Это места, куда можно ставить sumti, чтобы наполнить bridi. Выражение "заполнение места с помощью sumti" означает, что sumti занимает это место. например, второе место dunda, x2, является даваемой вещью. Третьим местом - это объект, который получает вещь. Заметим также, что в переводе слова dunda есть винительный и дательный падеж. Эти падежи необходимы в русском языке, чтобы различить даваемый объект (мы используем винительный падеж) получателя (мы используем дательный падеж). В ложбане получатель находится в третьем sumti-месте dunda. То есть, когда мы заполняем третье sumti-место слова dunda, то sumti, которое мы ставим - это всегда получатель, и нам не нужен эквивалент дательного падежа!

Чтобы произнести bridi, ты просто сначала говоришь первую (x1) sumti, затем selbri, затем любую другую sumti.

Пример обычной bridi: x1 sumti selbri x2 sumti x3 sumti x4 sumti x5 sumti и так далее. С порядком sumti можно поиграть, но пока мы придержимся обычной формы. Чтобы сказать, "Я даю это тебе”, ты только говоришь mi dunda ti с тремя sumti в нужных местах.

Так, как ты скажешь “Это дом тебя”?

Ответ: ti zdani do

Попробуй еще немножко, чтобы уложить в голове идею структуры мест.

Как ты скажешь “Ты даешь это мне” ?

Ответ: do dunda ti mi

И переведите ti pelxu

Ответ: “Это желтое.”

Довольно легко, как только ты приноровишься к этому, не так ли ?

Несколько bridi друг от друга отделяются с помощью ".i". Это ложбанский эквивалентный точки в конце предложения, но он обычно идет перед bridi, а не после них.

.i - это разделитель предложений. Он разделяет любые две jufra (а поэтому и bridi тоже).

Часто ".i" опускается перед первой bridi, тем не менее, как во всех этих примерах:

ti zdani do .i ti pelxu ”Это - дом тебя (твой дом). Это желтое.”

Перед тем, как перейти к следующему уроку, я рекомендую, чтобы Вы отдохнули по крайней мере в течение 7 минут, чтобы иформация уложилась в голове.