Обсуждение:Эолийский диалект древнегреческого языка: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
 
(не показано 8 промежуточных версий 2 участников)
Строка 2: Строка 2:
 
Я ни фига не путаю, я просто знаю, что в шрифте, первым указанном в шаблоне <code>{{((}}lang-gr{{))}}</code> (<span style="font-family:'Palatino Linotype';">Palatino Linotype</span>), присутствуют '''только''' '''П'''рописные <span style="font-family:'Palatino Linotype';">Ϛ Ϝ Ϟ Ϡ</span>. А строчные <span style="font-family:'Palatino Linotype';">ϛ ϝ ϟ ϡ</span> дают сами видите что (если Ваш браузер не меняет впрямую указанный в CSS шрифт). И если у пользователя установлен <span style="font-family:'Palatino Linotype';">Palatino Linotype</span> и других шрифтов с гречицей нет, выходит нехорошо… [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
Я ни фига не путаю, я просто знаю, что в шрифте, первым указанном в шаблоне <code>{{((}}lang-gr{{))}}</code> (<span style="font-family:'Palatino Linotype';">Palatino Linotype</span>), присутствуют '''только''' '''П'''рописные <span style="font-family:'Palatino Linotype';">Ϛ Ϝ Ϟ Ϡ</span>. А строчные <span style="font-family:'Palatino Linotype';">ϛ ϝ ϟ ϡ</span> дают сами видите что (если Ваш браузер не меняет впрямую указанный в CSS шрифт). И если у пользователя установлен <span style="font-family:'Palatino Linotype';">Palatino Linotype</span> и других шрифтов с гречицей нет, выходит нехорошо… [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 
: Может, имеет смысл сделать шаблон типа {{Дигамма}} ? [[Участник:Phersu|Phersu]] 19:25, 10 сентября 2010 (UTC)
 
: Может, имеет смысл сделать шаблон типа {{Дигамма}} ? [[Участник:Phersu|Phersu]] 19:25, 10 сентября 2010 (UTC)
 +
::И будет та же хрень, что и с шаблоном I longa…
 +
: {{Цитата|А строчные {{lang-gr2|{{Участник:Bhudh/Plage/Шаблон:Normaltext|ϛ ϝ ϟ ϡ}}}} дают сами видите что}}
 +
:: Не знаю, что я должен увидеть, но я вижу соответствующие строчные... Кстати, а тут почему проблем нет - http://en.wiktionary.org/wiki/%CF%9D ? [[Участник:Phersu|Phersu]] 19:29, 10 сентября 2010 (UTC)
 +
:::Значит, браузер подменяет шрифт. Как и у меня. А у Викисловаря проблем нет потому, что там дигамма не в греческом шаблоне, а плейн текстом. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
  
: А строчные <span style="font-family:'Palatino Linotype';">ϛ ϝ ϟ ϡ</span> дают сами видите что  
+
==Несколько примечаний и замечаний==
:: Не знаю, что я должен увидеть, но я вижу соответствующие строчные... Кстати, а тут почему проблем нет - http://en.wiktionary.org/wiki/%CF%9D ? [[Участник:Phersu|Phersu]] 19:29, 10 сентября 2010 (UTC)
+
Добавил lang-pie, а также убрал ненужную романизацию греческих слов, а также убрал италик у латинских букв. В оригинальном англ. тексте италик ставился, чтобы отделить одни латинские буквы от других латинских букв, а в кириллическом тексте этого не надо.
 +
:У меня италиком все праформы пишутся. Даже не знаю, почему я до сих пор lang-pie не отредактировал… Хотя если это не общепринято, можно и без него. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 +
::Что имеется в виду под «у меня»? :) Всё, таки, думаю, это избыточно. У нас есть звёздочка, у нас зачастую спереди пишется «ПИЕ», так ещё и италик? К тому же, под многоими шрифтами, конфигурациями и браузерами италик выглядит, скажем так, менее привлекательно для чтения, нежели нормальный прямой текст. [[Участник:Phersu|Phersu]] 16:44, 12 марта 2011 (UTC)
 +
:::Развернул читаемого в данный момент Тронского. Все праформы и даже транслитерированный латиницей санскрит даны курсивом. А шрифты нормальные юзать надо, а не <span style="font-family:unifont;">unifont</span>. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 +
::::Развернул Соссюра — полная типографская каша, Блумфилда — без италика, Старостин — с италиком, Мейе куд-то потерял. Всё-таки, я думаю, что это бездумный копипаст наших компаративистов у латинобуквенных коллег. Это раз. А во-вторых ты это своё « <span style="font-family:unifont;">unifont</span>» можешь засунуть кое-куда... Ты для себя пишешь статьи или для всех? Нужно учитывать ограничения. Вот ты под себя употребил дигамму вместо строчной — заглавную (хотя у меня всё нормально показывает без этого костыля), а коли у меня какие проблемы — то это, стало быть, уже никого не касается и я должен не рыпаться. Классный расклад. [[Участник:Phersu|Phersu]] 17:09, 12 марта 2011 (UTC)
 +
:::::А я дигамму ещё не убрал⁈ Сорри, щас поправим. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 +
::::У моего Мейе — без италика. Так что традиции тут никакой нет, пишут кто как горазд. Это скорее типографическое веяние, чем лингвистическое. Так что можно решать самим. [[Участник:Phersu|Phersu]] 17:12, 12 марта 2011 (UTC)
 +
:::::Откупщиков с Шантреном тоже без. Ладно, убираем. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 +
Шо ешчо. У тебя написано «атт.‑ион. η /eː/», но ведь η открытый /ɛː/. И он фонематически отличается от закрытого ει /eː/. Но вот в чём беда: я не знаю, каково качество звуков в беотийском. [[Участник:Phersu|Phersu]] 16:01, 12 марта 2011 (UTC)
 +
:Ну это не&nbsp;мои проблемы… Источник внизу указан. Конкретно [http://en.wikipedia.org/wiki/Aeolic_Greek#Boeotian здесь]. И&nbsp;беотийскую фонологию, к&nbsp;сожалению, тоже не&nbsp;знаю. [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]
 +
:: Ну не твоя проблема так не твоя. Прост, ежли я ставлю нормальную запись, то хочется, чтобы оно везде такое было. Прост, в первоначальном варианте смешано койне-произношение с до-койне-произношением. А выходит теперь, после правки, что первая половина предложений верна, а вторая половина предложений — под сомнением. [[Участник:Phersu|Phersu]] 16:44, 12 марта 2011 (UTC)
 +
:::Ну там тогда и «беот. {{lang-gr2|ει}} {{МФА|/iː/}}» можно сомнительным назвать… Мы ж фонологии не знаем. Приходится доверять Википедии. Или искать книжки. Может, у Шантрена что найдётся, надо посмотреть… [[Обсуждение участника:Bhudh|''Bʰudʰ'']]

Текущая версия на 18:23, 12 марта 2011

О дигаммах

Я ни фига не путаю, я просто знаю, что в шрифте, первым указанном в шаблоне {{lang-gr}} (Palatino Linotype), присутствуют только Прописные Ϛ Ϝ Ϟ Ϡ. А строчные ϛ ϝ ϟ ϡ дают сами видите что (если Ваш браузер не меняет впрямую указанный в CSS шрифт). И если у пользователя установлен Palatino Linotype и других шрифтов с гречицей нет, выходит нехорошо… Bʰudʰ

Может, имеет смысл сделать шаблон типа Шаблон:Дигамма ? Phersu 19:25, 10 сентября 2010 (UTC)
И будет та же хрень, что и с шаблоном I longa…
« А строчные ϛ ϝ ϟ ϡ дают сами видите что »
Не знаю, что я должен увидеть, но я вижу соответствующие строчные... Кстати, а тут почему проблем нет - http://en.wiktionary.org/wiki/%CF%9D ? Phersu 19:29, 10 сентября 2010 (UTC)
Значит, браузер подменяет шрифт. Как и у меня. А у Викисловаря проблем нет потому, что там дигамма не в греческом шаблоне, а плейн текстом. Bʰudʰ

Несколько примечаний и замечаний

Добавил lang-pie, а также убрал ненужную романизацию греческих слов, а также убрал италик у латинских букв. В оригинальном англ. тексте италик ставился, чтобы отделить одни латинские буквы от других латинских букв, а в кириллическом тексте этого не надо.

У меня италиком все праформы пишутся. Даже не знаю, почему я до сих пор lang-pie не отредактировал… Хотя если это не общепринято, можно и без него. Bʰudʰ
Что имеется в виду под «у меня»? :) Всё, таки, думаю, это избыточно. У нас есть звёздочка, у нас зачастую спереди пишется «ПИЕ», так ещё и италик? К тому же, под многоими шрифтами, конфигурациями и браузерами италик выглядит, скажем так, менее привлекательно для чтения, нежели нормальный прямой текст. Phersu 16:44, 12 марта 2011 (UTC)
Развернул читаемого в данный момент Тронского. Все праформы и даже транслитерированный латиницей санскрит даны курсивом. А шрифты нормальные юзать надо, а не unifont. Bʰudʰ
Развернул Соссюра — полная типографская каша, Блумфилда — без италика, Старостин — с италиком, Мейе куд-то потерял. Всё-таки, я думаю, что это бездумный копипаст наших компаративистов у латинобуквенных коллег. Это раз. А во-вторых ты это своё « unifont» можешь засунуть кое-куда... Ты для себя пишешь статьи или для всех? Нужно учитывать ограничения. Вот ты под себя употребил дигамму вместо строчной — заглавную (хотя у меня всё нормально показывает без этого костыля), а коли у меня какие проблемы — то это, стало быть, уже никого не касается и я должен не рыпаться. Классный расклад. Phersu 17:09, 12 марта 2011 (UTC)
А я дигамму ещё не убрал⁈ Сорри, щас поправим. Bʰudʰ
У моего Мейе — без италика. Так что традиции тут никакой нет, пишут кто как горазд. Это скорее типографическое веяние, чем лингвистическое. Так что можно решать самим. Phersu 17:12, 12 марта 2011 (UTC)
Откупщиков с Шантреном тоже без. Ладно, убираем. Bʰudʰ

Шо ешчо. У тебя написано «атт.‑ион. η /eː/», но ведь η открытый /ɛː/. И он фонематически отличается от закрытого ει /eː/. Но вот в чём беда: я не знаю, каково качество звуков в беотийском. Phersu 16:01, 12 марта 2011 (UTC)

Ну это не мои проблемы… Источник внизу указан. Конкретно здесь. И беотийскую фонологию, к сожалению, тоже не знаю. Bʰudʰ
Ну не твоя проблема так не твоя. Прост, ежли я ставлю нормальную запись, то хочется, чтобы оно везде такое было. Прост, в первоначальном варианте смешано койне-произношение с до-койне-произношением. А выходит теперь, после правки, что первая половина предложений верна, а вторая половина предложений — под сомнением. Phersu 16:44, 12 марта 2011 (UTC)
Ну там тогда и «беот. ει /iː/» можно сомнительным назвать… Мы ж фонологии не знаем. Приходится доверять Википедии. Или искать книжки. Может, у Шантрена что найдётся, надо посмотреть… Bʰudʰ