Волны Ложбана/Волна 2: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
Большая часть ''selbri'' имеют от одного до пяти ''sumti'', но бывает больше. Это ''selbri'' из четырех ''sumti'':
+
Большая часть ''selbri'' имеют от одного до пяти мест для ''sumti'', но бывает больше. Это ''selbri'' с четырьмя ''sumti''-местами:
 
''vecnu''(продавец) x1 продает x2 что-то x3 для прибыли x4.
 
''vecnu''(продавец) x1 продает x2 что-то x3 для прибыли x4.
  
Если я хочу сказать "Я продаю это", то этой информации не хватит чтобы заполнить ''sumti'' x3 и x4, потому-что надо указать какую вещь я продаю и за сколько. В лучшем случае я не имею потребности в товаре, так как можно заполнить ''sumti'' с помощью ''zo'e''. ''zo'e'' показывает что значение ''sumti'' не определено потому-что это не важно или понятно из контекста. ''zo'e'' "что-то" заполняет ''sumti'' с помощью чего-то. но не указывается чего.
+
Если я хочу сказать "Я продаю это", то было бы излишним заполнять ''sumti''-места x3 и x4, которые позволяют указать, кому я продаю вещь и за сколько. К счастью, это не требуется. Можно заполнить ''sumti''-места с помощью ''zo'e''. ''zo'e'' показывает нам, что значение ''sumti'' не определено, потому что это не важно или понятно из контекста. ''zo'e'' ("что-то") позволяет заполнить ''sumti''-места с помощью чего-то не указанного.
  
Так чтобы сказать "Я продаю тебе", я должен сказать ''mi vecnu zo’e do zo’e'' - "я продаю что-то тебе за какую-ту сумму денег".<br>
+
Так, чтобы сказать "Я продаю тебе", я должен сказать ''mi vecnu zo’e do zo’e'' - "я продаю что-то тебе за какую-ту сумму денег".<br>
Как я должен сказать: "Это дом(для кого-то)"?
+
Как я могу сказать: "Это дом (для кого-то)"?
  
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''ti zdani zo’e''</span>
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''ti zdani zo’e''</span>
Строка 13: Строка 13:
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''zo’e dunda ti zo’e''</span>
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''zo’e dunda ti zo’e''</span>
  
Однако, заполнять три ''zo'e'', просто чтобы сказать что вещь продается, займет много времени. Поэтому нам не нужно употреблять все ''zo'e'' в ''bridi''. По правилу просто если вы убираете ''sumti'', то считается что там ''zo'e''. Если ''bridi'' начинается с ''selbri'', значит x1 опущен и становится ''zo'e''.<br>
+
Однако, заполнять три ''zo'e'', просто чтобы сказать что вещь продается, было бы пустой тратой времени. Поэтому нам не нужно употреблять все ''zo'e'' в ''bridi''. Правило по-простому такое: если вы опускаете ''sumti'', то считается, что данное место заполнено ''zo'e''. Если ''bridi'' начинается с ''selbri'', то считается, что x1 опущено и его занимает ''zo'e''.<br>
Попробуем. Как будет на ложбанском: "Я продаю"
+
Попробуем. Как будет на ложбане "я продаю"?
  
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''mi vesnu''</span>
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">''mi vesnu''</span>
Строка 22: Строка 22:
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Что-то является домом для меня" или проще "У меня есть дом"</span>.
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Что-то является домом для меня" или проще "У меня есть дом"</span>.
  
Как ранее упоминалось, схема предложения не должна быть такой: x1 ''sumti'' ''selbri'' x2 ''sumti'' x3 ''sumti'' и т.д. В реальности вы можете можете разместить ''selbri'' где-угодно, но только не в начале ''bridi''. Если вы делаете это, считается что x1 выброшен и заполняется ''zo'e''. Следующие три ''jufra'' также являются bridi:  
+
Как ранее упоминалось, схема предложения не обязательно должна быть такой: x1 ''sumti'' ''selbri'' x2 ''sumti'' x3 ''sumti'' и т. д. В реальности вы можете можете разместить ''selbri'' где угодно, но только не в начале ''bridi''. Если вы делаете это, считается, что x1 выброшен и заполняется ''zo'e''. Следующие три ''jufra'' также являются bridi:  
 
<br>''mi dunda ti do''
 
<br>''mi dunda ti do''
 
<br>''mi ti dunda do''
 
<br>''mi ti dunda do''
Строка 29: Строка 29:
 
Иногда это используется в целях поэзии. "Вы продаете себя" будет ''do do vecnu'', что звучит лучше чем ''do vecnu do''. Также это используется для ясности, если ''selbri'' очень длинное и поэтому лучше, чтобы оно было в конце ''bridi''.
 
Иногда это используется в целях поэзии. "Вы продаете себя" будет ''do do vecnu'', что звучит лучше чем ''do vecnu do''. Также это используется для ясности, если ''selbri'' очень длинное и поэтому лучше, чтобы оно было в конце ''bridi''.
  
Также если другие способы "играть" с порядком ''sumti'' внутри ''bridi''. Самый простой, это использовать слова ''fa'', ''fe'', ''fi'', ''fo'' и ''fu''. Заметьте, что здесь гласные это пять гласных в алфавите Ложбана по порядку. Использование этих слов показывает, что следующий ''sumti'' заполняет x1, x2, x3, x4 и x5 соотвественно. Следующий ''sumti'', предполагается, будет большим чем предыдущие. К примеру:
+
Существует также несколько способов "играть" с порядком ''sumti'' внутри ''bridi''. Самый простой, это использовать слова ''fa'', ''fe'', ''fi'', ''fo'' и ''fu''. Заметьте, что здесь гласные это пять гласных в алфавите ложбана по порядку. Использование одного из этих слов показывает, что следующий ''sumti'' заполняет x1, x2, x3, x4 или x5 соответственно. А следующий ''sumti'', после данного, предполагается, займёт место с номером на единицу большим. Рассмотрим пример:
<br> ''dunda fa do fe ti do'' - "Давание тобой эту вещь тебе"
+
<br> ''dunda fa do fe ti do'' - "Ты даёшь это себе" ''fa'' обозначает x1, тот кто даёт, в данном случае "ты". ''fe'' обозначает вещь которую дают, x2. Подсчет ''sumti'' продолжается после ''fe'', что означает, что последний ''sumti'' заполняет x3, получатель.
<br> ''fa'' отмечает x1, даватель, кем являешься ты.
 
<br> ''fe'' помечает вещь которую ты даешь, x2
 
<br> Подсчет ''sumti'' продолжается после ''fe'', что означает, что последний ''sumti'' заполняет x3, получатель.
 
  
 
Попробуйте перевести следующие три предложения:
 
Попробуйте перевести следующие три предложения:
Строка 39: Строка 36:
 
''mi vecnu fo ti fe do''
 
''mi vecnu fo ti fe do''
  
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Я продаю тебя за это"</span>
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Я продаю тебя по этой цене"</span>
  
 
''zdani fe ti''
 
''zdani fe ti''
  
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"У этого есть дом(fe излишне в данном предложении)"</span>
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"У этого есть дом (fe излишне в данном предложении)"</span>
  
 
''vecnu zo’e mi ti fa do''
 
''vecnu zo’e mi ti fa do''
  
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Ты продаешь мне что-нибудь за это"
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">"Ты продаешь мне что-то за эту цену"</span>

Версия 00:41, 30 июня 2012

Большая часть selbri имеют от одного до пяти мест для sumti, но бывает больше. Это selbri с четырьмя sumti-местами: vecnu(продавец) x1 продает x2 что-то x3 для прибыли x4.

Если я хочу сказать "Я продаю это", то было бы излишним заполнять sumti-места x3 и x4, которые позволяют указать, кому я продаю вещь и за сколько. К счастью, это не требуется. Можно заполнить sumti-места с помощью zo'e. zo'e показывает нам, что значение sumti не определено, потому что это не важно или понятно из контекста. zo'e ("что-то") позволяет заполнить sumti-места с помощью чего-то не указанного.

Так, чтобы сказать "Я продаю тебе", я должен сказать mi vecnu zo’e do zo’e - "я продаю что-то тебе за какую-ту сумму денег".
Как я могу сказать: "Это дом (для кого-то)"?

Ответ: ti zdani zo’e

А если: "Кто-то дает это кому-то"?

Ответ: zo’e dunda ti zo’e

Однако, заполнять три zo'e, просто чтобы сказать что вещь продается, было бы пустой тратой времени. Поэтому нам не нужно употреблять все zo'e в bridi. Правило по-простому такое: если вы опускаете sumti, то считается, что данное место заполнено zo'e. Если bridi начинается с selbri, то считается, что x1 опущено и его занимает zo'e.
Попробуем. Как будет на ложбане "я продаю"?

Ответ: mi vesnu

Что означает zdani mi?

Ответ: "Что-то является домом для меня" или проще "У меня есть дом".

Как ранее упоминалось, схема предложения не обязательно должна быть такой: x1 sumti selbri x2 sumti x3 sumti и т. д. В реальности вы можете можете разместить selbri где угодно, но только не в начале bridi. Если вы делаете это, считается, что x1 выброшен и заполняется zo'e. Следующие три jufra также являются bridi:
mi dunda ti do
mi ti dunda do
mi ti do dunda

Иногда это используется в целях поэзии. "Вы продаете себя" будет do do vecnu, что звучит лучше чем do vecnu do. Также это используется для ясности, если selbri очень длинное и поэтому лучше, чтобы оно было в конце bridi.

Существует также несколько способов "играть" с порядком sumti внутри bridi. Самый простой, это использовать слова fa, fe, fi, fo и fu. Заметьте, что здесь гласные это пять гласных в алфавите ложбана по порядку. Использование одного из этих слов показывает, что следующий sumti заполняет x1, x2, x3, x4 или x5 соответственно. А следующий sumti, после данного, предполагается, займёт место с номером на единицу большим. Рассмотрим пример:
dunda fa do fe ti do - "Ты даёшь это себе" fa обозначает x1, тот кто даёт, в данном случае "ты". fe обозначает вещь которую дают, x2. Подсчет sumti продолжается после fe, что означает, что последний sumti заполняет x3, получатель.

Попробуйте перевести следующие три предложения:

mi vecnu fo ti fe do

Ответ: "Я продаю тебя по этой цене"

zdani fe ti

Ответ: "У этого есть дом (fe излишне в данном предложении)"

vecnu zo’e mi ti fa do

Ответ: "Ты продаешь мне что-то за эту цену"