Волны Ложбана/Волна 21: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
−
{{редактирую|Участник:Tempuser}}
 
 
<big>'''Уроки Ложбана – урок двадцать первый (COI)'''</big>
 
<big>'''Уроки Ложбана – урок двадцать первый (COI)'''</big>
  
  
−
В этом уроке вы познакомитесь с обращениями, или  ma'oi coi. Они рассматриваются в отдельном уроке не потому, что их понимание обеспечивает понимание грамматики Ложбана в целом, и не потому, что они трудны для понимания, а скорее потому, что они очень часто используются в повседневной речи. И здесь есть многие из них.  
+
В этом уроке мы познакомимся с обращениями, или  ''ma'oi coi''. Они рассматриваются в отдельном уроке не потому, что их понимание обеспечивает понимание грамматики Ложбана в целом, и не потому, что они трудны для понимания, а скорее потому, что они очень часто используются в повседневной речи, и они разные.  
  
−
Частично обращение используется для того, чтобы определить, кто же обращается к ''do''. Если обращение следует за cmevla, cmevla получает перед собой подразумевающееся ''la''. Если онo следует за selbri, вместо gadri используется ''le''.  
+
Частично обращение используется для того, чтобы определить, к чему относится ''do''. Если обращение следует за cmevla, cmevla получает перед собой подразумевающееся ''la''. Если следует selbri, то в качестве gadri используется ''le''.  
  
 
В этих примерах я буду использовать обращение  ''coi'', что значит «привет» или «здравствуй».
 
В этих примерах я буду использовать обращение  ''coi'', что значит «привет» или «здравствуй».
 
   
 
   
−
Если имя человека представляет собой ''la'' + SELBRI, то использование с обращением только selbri для адресации этому человеку будет означать, что вы обратитесь к нему так, как на самом деле звучит х1 этого selbri, что зачастую неправильно. Если, например, человека зовут ''la tsani'', «Небо», то заявление  ''coi tsani'' ссылается на него, как на ''le tsani'', означая «Привет, ты небо», в то время как ''coi la tsani'' корректно указывает на него, как на нечто, называемое «Небо», и означает «Привет, Небо». Это частая ошибка, особенно среди новых ложбанцев.  
+
Если имя человека представляет собой ''la'' + SELBRI, то использование обращения только с selbri для обращения к этому человеку будет означать, что вы обращаетесь к нему так, как на самом деле звучит х1 этого selbri, что зачастую неправильно. Если, например, человека зовут ''la cinfo'', «Лев», то заявление  ''coi cinfo'' ссылается на него, как на ''le cinfo'', означая «Привет, ты, лев», в то время как ''coi la cinfo'' корректно указывает на него, как на нечто, называемое «Лев», и означает «Привет, Лев». Это частая ошибка, особенно среди новых ложбанцев.  
  
−
У обращений также имеется fa'orma'o, который иногда требуется. Это do'u. В основном он используется в том случае, если оба слова – последнее слово обращения и первое слово после него - представляют из себя selbri, таким образом, препятствуя образованию tanru:
+
У обращений также имеется fa'orma'o, которое иногда требуется. Это do'u. В основном оно используется в том случае, если оба слова – и первое слово после обращения и последнее слово фразы-обращения - представляют из себя selbri, таким образом, препятствуя образованию tanru:
  
 
''do'u'' - конец обращения, обычно опускается.  
 
''do'u'' - конец обращения, обычно опускается.  
Строка 17: Строка 16:
 
'''''klaku''''' x1 плачет x2 (слезами) по причине x3  
 
'''''klaku''''' x1 плачет x2 (слезами) по причине x3  
  
−
''coi la gleki do'u klaku fi ma'' «Привет, Счастье. Почему плачешь?»  
+
''coi la gleki do'u klaku fi ma'' «Привет, Счастливчик. Почему плачешь?»  
  
  
−
Общее обращение, ''doi'', ничего не делает, кроме как определяет, кто же такой ''do'', на которого ссылаются:  
+
Общее обращение, ''doi'', ничего не даёт, кроме того что определяет, кто же такой ''do'', на которого ссылаются:  
  
 
''doi .ernst. xu do dotco merko'' «Эрнст, ты немецкий американец?»  
 
''doi .ernst. xu do dotco merko'' «Эрнст, ты немецкий американец?»  
  
−
Все остальные обращения имеют несколько значений. ''coi'', которое вы уже знаете, также значит «привет», например. Многие из обращений имеют по два или по три значения, похожих на показатели. Это потому, что, как и показатели, они могут быть преобразованы при помощи ''cu'i'' и ''nai'', правда  ''cu'i''-форму имеет только одно обращение.  
+
Все остальные обращения имеют несколько значений. ''coi'', которое мы уже знаем, также значит «привет», например. Многие из обращений имеют по два или по три значения, как у показателей-оценок. Это потому, что их, как и показатели-оценки, можно преобразовывать при помощи ''cu'i'' и ''nai'', правда  ''cu'i''-форму имеет только одно обращение.  
  
−
Несколько важных обращений перечислены в таблице ниже. Кроме них, есть и другие, но они практически не используются.  
+
Некоторые важные для общения обращения перечислены в таблице ниже. Кроме них, есть и другие, но они практически не используются.  
  
 
{| cellpadding="4" border="1"
 
{| cellpadding="4" border="1"
Строка 118: Строка 117:
  
 
|  |
 
|  |
−
без благодарностей
+
без благодарностей (в отрицательном смысле неприятия)
  
 
|-
 
|-
Строка 125: Строка 124:
  
 
|  |
 
|  |
−
готов
+
готов слушать
  
 
|  |
 
|  |
Строка 131: Строка 130:
  
 
|  |
 
|  |
−
не готов
+
не готов слушать
  
 
|-
 
|-
Строка 144: Строка 143:
  
 
|  |
 
|  |
−
не обращай внимания
+
не обращай на меня внимания
  
 
|-
 
|-
Строка 164: Строка 163:
  
 
|  |
 
|  |
−
будет сделано
+
будет сделано, слушаюсь
  
 
|  |
 
|  |
Строка 170: Строка 169:
  
 
|  |
 
|  |
−
не будет сделано
+
не буду я этого делать
  
 
|-
 
|-
Строка 184: Строка 183:
 
|  |
 
|  |
 
не надо повторять
 
не надо повторять
 +
 +
|-
 +
|  |
 +
''ki'ai''
 +
 +
|  |
 +
пожелание
 +
 +
|  |
 +
-
 +
 +
|  |
 +
проклятие
  
 
|}
 
|}
Строка 190: Строка 202:
 
Что бы значило ''coi co'o'' ?
 
Что бы значило ''coi co'o'' ?
  
−
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Привет мимоходом» или «Привет и пока.» </span>  
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Привет мимоходом» или «Привет и пока.», например, когда вы пробегаете мимо кого-либо</span>  
  
  
−
'''''je'e''''' используется не только как «Ок», но также и как соответствующий ответ при получении похвалы или благодарности, означая, что похвалу или благодарность успешно поняли.  
+
'''''je'e''''' используется не только как «ОК», но также и как соответствующий ответ при получении похвалы или благодарности, означая, что похвалу или благодарность вы поняли.  
  
 
Переведите ''ki'e sidju be mi bei lo vajni .i je'e .jenifyn.''
 
Переведите ''ki'e sidju be mi bei lo vajni .i je'e .jenifyn.''
Строка 203: Строка 215:
 
А теперь  ''fi'i te vecnu .i pe'u ko citka''
 
А теперь  ''fi'i te vecnu .i pe'u ko citka''
  
−
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Добро пожаловать, покупатель. Пожалуйста, ешь.» </span>  
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Добро пожаловать, покупатель. Пожалуйста, кушайте.» </span>  
  
  
−
'''''re'i''''' используется для того, чтобы показать, что вы готовы говорить. Его можно использовать, как ложбанский эквивалент фразы «Что я могу для тебя сделать?» или же им можно заменить «Алло» в разговоре по телефону. ''re'i nai'' может означать «отошёл» или «буду через секунду».  
+
'''''re'i''''' используется для того, чтобы показать, что вы готовы, к тому, чтобы с вами говорили. Его можно использовать как ложбанский эквивалент фразы «Чем могу служить?» или же им можно заменить «Алло» в разговоре по телефону. ''re'i nai'' может означать «отошёл» или «буду через секунду».  
  
 
Переведите: «Привет. Чем я могу помочь тебе, Переводчик? »  
 
Переведите: «Привет. Чем я могу помочь тебе, Переводчик? »  
Строка 213: Строка 225:
  
  
−
'''''ta'a''''' используется при попытке вежливо прервать кого-то другого. Что же было бы подходящим ответом на это?  
+
'''''ta'a''''' используется при попытке вежливо прервать кого-то другого. Какой бы мог быть хороший ответ на это?  
  
 
Переведите: ''ta'a ro do mi co'a cliva''
 
Переведите: ''ta'a ro do mi co'a cliva''
Строка 220: Строка 232:
  
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Простите, что перебиваю вас всех; я ухожу.»  </span>  
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Простите, что перебиваю вас всех; я ухожу.»  </span>  
−
 
+
Заметим, что fa'orma'o либо .i здесь не нужен.
  
 
'''''ke'o''''' часто используется в случаях, когда  неопытный ложбанец говорит с кем-нибудь вслух. Это достаточно удобное слово.
 
'''''ke'o''''' часто используется в случаях, когда  неопытный ложбанец говорит с кем-нибудь вслух. Это достаточно удобное слово.
Строка 230: Строка 242:
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; "> «Повтори,  быстро говоришь.» </span>  
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; "> «Повтори,  быстро говоришь.» </span>  
  
−
А теперь: «Хорошо, хорошо, я это уже получил! Сделаю!»  
+
А теперь: «Хорошо, хорошо, (печально)! Сделаю как скажешь!»  
 
   
 
   
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">''ke'o nai .ui nai vi'o'' </span>
 
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">''ke'o nai .ui nai vi'o'' </span>

Версия 13:51, 1 июня 2012

Уроки Ложбана – урок двадцать первый (COI)


В этом уроке мы познакомимся с обращениями, или ma'oi coi. Они рассматриваются в отдельном уроке не потому, что их понимание обеспечивает понимание грамматики Ложбана в целом, и не потому, что они трудны для понимания, а скорее потому, что они очень часто используются в повседневной речи, и они разные.

Частично обращение используется для того, чтобы определить, к чему относится do. Если обращение следует за cmevla, cmevla получает перед собой подразумевающееся la. Если следует selbri, то в качестве gadri используется le.

В этих примерах я буду использовать обращение coi, что значит «привет» или «здравствуй».

Если имя человека представляет собой la + SELBRI, то использование обращения только с selbri для обращения к этому человеку будет означать, что вы обращаетесь к нему так, как на самом деле звучит х1 этого selbri, что зачастую неправильно. Если, например, человека зовут la cinfo, «Лев», то заявление coi cinfo ссылается на него, как на le cinfo, означая «Привет, ты, лев», в то время как coi la cinfo корректно указывает на него, как на нечто, называемое «Лев», и означает «Привет, Лев». Это частая ошибка, особенно среди новых ложбанцев.

У обращений также имеется fa'orma'o, которое иногда требуется. Это do'u. В основном оно используется в том случае, если оба слова – и первое слово после обращения и последнее слово фразы-обращения - представляют из себя selbri, таким образом, препятствуя образованию tanru:

do'u - конец обращения, обычно опускается.

klaku x1 плачет x2 (слезами) по причине x3

coi la gleki do'u klaku fi ma «Привет, Счастливчик. Почему плачешь?»


Общее обращение, doi, ничего не даёт, кроме того что определяет, кто же такой do, на которого ссылаются:

doi .ernst. xu do dotco merko «Эрнст, ты немецкий американец?»

Все остальные обращения имеют несколько значений. coi, которое мы уже знаем, также значит «привет», например. Многие из обращений имеют по два или по три значения, как у показателей-оценок. Это потому, что их, как и показатели-оценки, можно преобразовывать при помощи cu'i и nai, правда cu'i-форму имеет только одно обращение.

Некоторые важные для общения обращения перечислены в таблице ниже. Кроме них, есть и другие, но они практически не используются.

обращение

без суффикса

-cu'i

-nai

coi

привет

-

-

co'o

пока

-

-

je'e

понял/Ok

-

не понял

fi'i

добро пожаловать

-

ты здесь не нужен

pe'u

пожалуйста

-

-

ki'e

спасибо

-

без благодарностей (в отрицательном смысле неприятия)

re'i

готов слушать

-

не готов слушать

ju'i

эй!

вольно

не обращай на меня внимания

ta'a

пауза

-

-

vi'o

будет сделано, слушаюсь

-

не буду я этого делать

ke'o

повтори

-

не надо повторять

ki'ai

пожелание

-

проклятие


Что бы значило coi co'o ?

Ответ: «Привет мимоходом» или «Привет и пока.», например, когда вы пробегаете мимо кого-либо


je'e используется не только как «ОК», но также и как соответствующий ответ при получении похвалы или благодарности, означая, что похвалу или благодарность вы поняли.

Переведите ki'e sidju be mi bei lo vajni .i je'e .jenifyn.

sidju x1 помогает x2 делая x3

Ответ: «Спасибо за помощь в важном деле. «Нет проблем, Дженнифер.»

А теперь fi'i te vecnu .i pe'u ko citka

Ответ: «Добро пожаловать, покупатель. Пожалуйста, кушайте.»


re'i используется для того, чтобы показать, что вы готовы, к тому, чтобы с вами говорили. Его можно использовать как ложбанский эквивалент фразы «Чем могу служить?» или же им можно заменить «Алло» в разговоре по телефону. re'i nai может означать «отошёл» или «буду через секунду».

Переведите: «Привет. Чем я могу помочь тебе, Переводчик? »

Ответ: co'i re'i la fanva


ta'a используется при попытке вежливо прервать кого-то другого. Какой бы мог быть хороший ответ на это?

Переведите: ta'a ro do mi co'a cliva

cliva x1 покидает x2 по маршруту x3

Ответ: «Простите, что перебиваю вас всех; я ухожу.» Заметим, что fa'orma'o либо .i здесь не нужен.

ke'o часто используется в случаях, когда неопытный ложбанец говорит с кем-нибудь вслух. Это достаточно удобное слово.

sutra x1 быстр при выполнении x2

Переведите: .y ke'o sutra tavla

Ответ: «Повтори, быстро говоришь.»

А теперь: «Хорошо, хорошо, (печально)! Сделаю как скажешь!»

Ответ: ke'o nai .ui nai vi'o

Источник — https://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=Волны_Ложбана/Волна_21&oldid=14485