Волны Ложбана/Волна 17: различия между версиями

Материал из LingvoWiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Строка 31: Строка 31:
 
''do'i'' действительно полезно. Часто в разговоре или высказывании, обращаясь к таким словам как «это» или «то», вы можете употребить ''do'i''.
 
''do'i'' действительно полезно. Часто в разговоре или высказывании, обращаясь к таким словам как «это» или «то», вы можете употребить ''do'i''.
  
Если вы создаете в предложении больше sumti, чем имеется мест у selbri, то последний sumti подразумевает перед собой ''do'e'' sumtcita.
+
Если мы создаем в предложении больше sumti, чем имеется мест у selbri, то последний sumti подразумевает перед собой ''do'e'' sumtcita.
  
 
Также имеется слово ''zi'o'', которым вы можете заполнить место любого sumti, удаляемого из selbri. ''lo melbi be zi'o'', например, значит всего лишь «нечто прекрасное» и не включает обычно x2 от слова melbi, то есть наблюдателя, который считает что это  - прекрасно. Таким образом, это может значить «объективно прекрасное». Оно не утверждает, что место удаленной sumti нельзя ничем. Оно только утверждает, что это место sumti не рассматривается в selbri.  
 
Также имеется слово ''zi'o'', которым вы можете заполнить место любого sumti, удаляемого из selbri. ''lo melbi be zi'o'', например, значит всего лишь «нечто прекрасное» и не включает обычно x2 от слова melbi, то есть наблюдателя, который считает что это  - прекрасно. Таким образом, это может значить «объективно прекрасное». Оно не утверждает, что место удаленной sumti нельзя ничем. Оно только утверждает, что это место sumti не рассматривается в selbri.  
Строка 37: Строка 37:
 
Использование же ''zi'o'' вместе с sumtcita даёт необычные результаты. Формально они вроде бы должны отменять друг друга. Но на практике, вероятно, это следует понимать как  явный способ сказать, что sumtcita не применима здесь. Например, ''mi darxi do mu'i zi'o – «я ударяю тебя, с мотивацией или без».
 
Использование же ''zi'o'' вместе с sumtcita даёт необычные результаты. Формально они вроде бы должны отменять друг друга. Но на практике, вероятно, это следует понимать как  явный способ сказать, что sumtcita не применима здесь. Например, ''mi darxi do mu'i zi'o – «я ударяю тебя, с мотивацией или без».
  
Ещё есть слово ''jai''. Это одно из тех прикольных маленьких слов, которые трудны для понимания, но очень легки в применении, если мы умеем с ними управляться. Оно имеет две отдельные, но похожие функции. Обе они некоторым образом преобразуют selbri, примерно так, как это делает ''se''.
+
Ещё есть слово ''jai''. Это одно из тех прикольных маленьких слов, которые трудны для теоретического объяснения, но как только ты ознакомишься с примерами, то все становится предельно просто. ''jai'' имеет две отдельные, но похожие функции. Обе они некоторым образом преобразуют selbri, примерно так, как это делает ''se''.
  
Первая грамматическая конструкция - это «''jai {sumtcita} {selbri}''». Она меняет место sumti таким образом, что место sumti sumtcita становится х1 из selbri, а старое x1 из selbri удаляется и доступно только при помощи ''fai'', которое работает как ''fa''.  
+
Первая грамматическая конструкция - это «''jai {sumtcita} {selbri}''». Она меняет sumti-место таким образом, что sumti-место у sumtcita становится х1 от selbri, а старое x1 из selbri удаляется и становится доступным при помощи ''fai'', которое работает как ''fa''.
  
Вы можете увидеть это на следующем примере:
+
Мы можем увидеть это на следующем примере:
  
'''''gau''''' - sumtcita (из  gasnu) «bridi было обусловлено активным агентом {sumti}».
+
'''''gau''''' - sumtcita (из  gasnu) «bridi обусловлено активным агентом {sumti}».
  
''do jai gau jundi ti fai mi'' – «ты обращаешь на это внимание с моей помощью». Новое selbri, ''jai gau jundi'', имеет структуру «x1 привлекает внимание к x2». Затем они заполняются словами ''do'' и ''ti''. При этом слово ''fai'' маркирует место для старого x1, - того, кто обращает внимание, и оно заполняется словом ''mi''. Это слово может быть очень удобным и применяется очень часто. Хорошим примером могут служить «описательные» sumti. Можно, например, сослаться на «метод волевого воздействия» - ''lo jai ta'i zukte''.  
+
''do jai gau jundi ti fai mi'' – «ты обращаешь на это внимание с моей помощью». Новое selbri, ''jai gau jundi'', имеет структуру «x1 привлекает внимание к x2». Затем они заполняются словами ''do'' и ''ti''. При этом слово ''fai'' маркирует место для пржнего x1, - того, кто обращает внимание, и оно заполняется словом ''mi''. ''jai'' очень удобно и имеет кучу возможных применений. Хорошим примером могут служить «описательные» sumti. Можно, например, сослаться на «метод волевого действия» - ''lo jai ta'i zukte''.  
  
 
''ta'i'': sumtcita (образовано от ''tadji'') «bridi делается при помощи метода {sumti}».
 
''ta'i'': sumtcita (образовано от ''tadji'') «bridi делается при помощи метода {sumti}».
Сможете ли вы определить, что значит простая  ложбанская фраза ''do jai gau mo'' ?
 
  
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; "> «Что ты делаешь?» </span>
 
  
Другие функции ''jai''  легче объяснить. Оно просто преобразует selbri так, что перед sumti в х1 добавляется ''tu'a''  (''ko'a jai broda'' = ''tu'a ko'a broda''). Другими словами, оно преобразует selbri так, что оно выстраивает опускаемую абстракцию от sumti в х1, а затем заполняет х1 абстракцией, а не фактическим sumti. Опять же, прежнее место sumti остаётся доступным при помощи ''fai''.
+
Сможете ли вы определить, что значит простая ложбанская фраза ''do jai gau mo'' ?
  
Очень активный ложбанский IRC-пользователь часто говорит ''le gerku be do jai se stidi mi'', приводя случайный пример sumti в x1. Что же он говорит?  
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Что ты делаешь?»</span>
 +
 
 +
Другую функцию ''jai'' легче объяснить. ''jai'' просто преобразует selbri так, что перед sumti в х1 добавляется ''tu'a''  (''ko'a jai broda'' = ''tu'a ko'a broda''). Другими словами, оно преобразует selbri так, что оно выстраивает опускаемую абстракцию от sumti в х1, а затем заполняет х1 абстракцией заместо фактической sumti. Опять же, прежнее место sumti остаётся доступным при помощи ''fai''.
 +
 
 +
Активные ложбанские участники канала IRC часто говорят ''le gerku be do jai se stidi mi'', приводя случайный пример sumti в x1. Что это значит?  
  
 
'''''stidi'''''  «x1 советует / предлагает x2 для x3»
 
'''''stidi'''''  «x1 советует / предлагает x2 для x3»
  
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Я предлагаю (что-то) твоей собаке». </span>
+
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray; ">«Я предлагаю (что-то) насчет твоей собаки». </span>
  
Итак, вы научились преобразовывать bridi в selbri, selbri в sumti и selbri в bridi, так как все selbri сами по себе также представляют из себя bridi. Вам нужна только одна последняя функция: преобразование sumti в selbri. Это делается при помощи слова ''me''. Оно берёт sumti и конвертирует его в selbri со структурой «x1 является специфичным для {sumti} в качестве x2».
+
Итак, мы научились преобразовывать bridi в selbri, selbri в sumti, и selbri в bridi, так как все selbri сами по себе также представляют из себя bridi. Нам нужна только одна последняя функция: преобразование sumti в selbri. Это делается при помощи слова ''me''. Оно берёт sumti и превращает его в selbri со структурой «x1 является специфичным для {sumti} в качестве x2».
  
Также существуют ситуации, когда вы произнесли нечто, чего не хотели. В таком случае неплохой идеей является знание о том, каким же образом всё это можно откорректировать. В Ложбане есть три слова, которые могут быть использованы для удаления предыдущих слов. Это:
+
Также существуют ситуации, когда мы произносим нечто, чего не хотели, и нам теперь хочется поправить себя. В Ложбане есть три слова, которые могут быть использованы для удаления предыдущих слов. Это:
 
   
 
   
 
'''''si''''' - удаление: удаляет только последнее слово.
 
'''''si''''' - удаление: удаляет только последнее слово.
Строка 70: Строка 72:
 
'''''su''''' – удаление: удаляет весь дискурс целиком.  
 
'''''su''''' – удаление: удаляет весь дискурс целиком.  
  
Функция этих слов весьма очевидна. Они удаляют слова таким образом, словно те никогда и не произносились. Они не работают внутри отдельных кавычек (все кавычки, кроме  ''lu..li'u''), хотя при этом как бы оставляют невозможным цитировать эти слова. Несколько ''si'' в ряд удаляет несколько слов.
+
Функция этих слов очевидна. Они удаляют слова таким образом, словно те никогда и не произносились. Однако, они не работают внутри отдельных кавычек (всех кавычек, кроме  ''lu...li'u''), так как иначе это привело бы к невозможности цитировать эти слова. Несколько ''si'' подряд удаляют соответствующее количество слов.

Версия 06:37, 29 апреля 2012

Important.png Эта статья в данный момент активно редактируется участником Участник:Tempuser!

Пожалуйста, не вносите в неё никаких изменений до тех пор, пока не исчезнет это объявление.
В противном случае могут возникнуть конфликты редактирования!

Уроки Ложбана – урок семнадцать (милые сгруппированные слова)

Начиная с третьей волны мы знаем уже довольно много о ложбанских sumti. После такого длительного систематического обучения что может быть лучше, чем волна, в которой мы немного расслабимся, и я расскажу о словах, которые не поместились в предыдущие волны? Итак, вот несколько небольших, но очень полезных слов:

Все эти четыре cmavo являются словами, которые можно опускать в речи. Мы уже знакомы с первым из них.

zo'e - опускаемая sumti

co'e - опускаемая selbri

do'e - опускаемый sumtcita

ju'a - опускаемая оценка очевидности

do'i – опускаемая переменная высказывания

ge'e – опускаемый индикатор оценки

Все они грамматически работают как cmavo, которые они представляют, но они не содержат информации, и это очень удобно, если вы ленивы и не хотите выразиться конкретно. Однако кое на что всё-таки следует обратить внимание:

zo'e должно относиться к чему-то, что, как утверждается, имеет значение. «ноль машин» или «ничто», например, не имеют значения, и поэтому к ним zo'e относиться не может. Это потому, что если бы zo'e значило «ничто», то любой selbri мог бы быть идентичен своему отрицанию, если любой опущенный sumti был заполнен словом zo'e, не имеющим значения.

ge'e не значит, что вы не чувствуете никаких эмоций, оно всего лишь значит, что вы не чувствуете ничего особенного или такого, о чём бы стоило упомянуть на данный момент. Это похоже на «я в порядке». ge'e pei спрашивает об опущенной эмоции и представляет собой неплохой перевод фразы «как ты себя чувствуешь?».

co'e в свою очередь удобно в том случае, когда в конструкции по грамматическим причинам необходимо selbri, как в случае с tu'a в предыдущем уроке.

ju'a не меняет значение истинности или субъективное понимание bridi или что-нибудь в этом духе. На самом деле, оно в основном ничего и не создает. Однако ju'a pei – «Какие у вас основания для того, чтобы утверждать это?» - очень удобно.

do'i действительно полезно. Часто в разговоре или высказывании, обращаясь к таким словам как «это» или «то», вы можете употребить do'i.

Если мы создаем в предложении больше sumti, чем имеется мест у selbri, то последний sumti подразумевает перед собой do'e sumtcita.

Также имеется слово zi'o, которым вы можете заполнить место любого sumti, удаляемого из selbri. lo melbi be zi'o, например, значит всего лишь «нечто прекрасное» и не включает обычно x2 от слова melbi, то есть наблюдателя, который считает что это - прекрасно. Таким образом, это может значить «объективно прекрасное». Оно не утверждает, что место удаленной sumti нельзя ничем. Оно только утверждает, что это место sumti не рассматривается в selbri.

Использование же zi'o вместе с sumtcita даёт необычные результаты. Формально они вроде бы должны отменять друг друга. Но на практике, вероятно, это следует понимать как явный способ сказать, что sumtcita не применима здесь. Например, mi darxi do mu'i zi'o – «я ударяю тебя, с мотивацией или без».

Ещё есть слово jai. Это одно из тех прикольных маленьких слов, которые трудны для теоретического объяснения, но как только ты ознакомишься с примерами, то все становится предельно просто. jai имеет две отдельные, но похожие функции. Обе они некоторым образом преобразуют selbri, примерно так, как это делает se.

Первая грамматическая конструкция - это «jai {sumtcita} {selbri}». Она меняет sumti-место таким образом, что sumti-место у sumtcita становится х1 от selbri, а старое x1 из selbri удаляется и становится доступным при помощи fai, которое работает как fa.

Мы можем увидеть это на следующем примере:

gau - sumtcita (из gasnu) «bridi обусловлено активным агентом {sumti}».

do jai gau jundi ti fai mi – «ты обращаешь на это внимание с моей помощью». Новое selbri, jai gau jundi, имеет структуру «x1 привлекает внимание к x2». Затем они заполняются словами do и ti. При этом слово fai маркирует место для пржнего x1, - того, кто обращает внимание, и оно заполняется словом mi. jai очень удобно и имеет кучу возможных применений. Хорошим примером могут служить «описательные» sumti. Можно, например, сослаться на «метод волевого действия» - lo jai ta'i zukte.

ta'i: sumtcita (образовано от tadji) «bridi делается при помощи метода {sumti}».


Сможете ли вы определить, что значит простая ложбанская фраза do jai gau mo ?

Ответ: «Что ты делаешь?»

Другую функцию jai легче объяснить. jai просто преобразует selbri так, что перед sumti в х1 добавляется tu'a (ko'a jai broda = tu'a ko'a broda). Другими словами, оно преобразует selbri так, что оно выстраивает опускаемую абстракцию от sumti в х1, а затем заполняет х1 абстракцией заместо фактической sumti. Опять же, прежнее место sumti остаётся доступным при помощи fai.

Активные ложбанские участники канала IRC часто говорят le gerku be do jai se stidi mi, приводя случайный пример sumti в x1. Что это значит?

stidi «x1 советует / предлагает x2 для x3»

Ответ: «Я предлагаю (что-то) насчет твоей собаки».

Итак, мы научились преобразовывать bridi в selbri, selbri в sumti, и selbri в bridi, так как все selbri сами по себе также представляют из себя bridi. Нам нужна только одна последняя функция: преобразование sumti в selbri. Это делается при помощи слова me. Оно берёт sumti и превращает его в selbri со структурой «x1 является специфичным для {sumti} в качестве x2».

Также существуют ситуации, когда мы произносим нечто, чего не хотели, и нам теперь хочется поправить себя. В Ложбане есть три слова, которые могут быть использованы для удаления предыдущих слов. Это:

si - удаление: удаляет только последнее слово.

sa – удаление: удаляет всё до следующего сказанного cmavo.

su – удаление: удаляет весь дискурс целиком.

Функция этих слов очевидна. Они удаляют слова таким образом, словно те никогда и не произносились. Однако, они не работают внутри отдельных кавычек (всех кавычек, кроме lu...li'u), так как иначе это привело бы к невозможности цитировать эти слова. Несколько si подряд удаляют соответствующее количество слов.